Mi insegnereste a fertilizzare?

Sia per l'acqua che per il fondo

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Briiel
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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Briiel » 17/10/2020, 21:47

Rieccomi qui a chiedere aiuto! :-

Acquario di dimensioni 50x32x40 da 50 litri netti avviato il 16 settembre con acqua di rete
Rete.PNG
Rispetto a quanto riportato sul sito del gestore, le prove con i reagenti mi hanno dato GH 8 e KH 6 :-?
Ho avuto probabilmente qualche problema con il fondo Tetra Active Substate che mi ha fatto salire il GH. Attualmente è stabile a 12.

Ho piantumanto l'acquario all'avvio: Ceratophyllum Demersum, Bacopa Caroliniana, Hydrocotyle Tripartita. Microsorum pteropus narrow
Oltre a queste c'è una clandestina non meglio identificata arrivata con le altre piante: potrebbe essere della Lemna Minor, ma stranamente non si sta moltiplicando nonostante sia in vasca sin dall'allestimento. :-\

Filtro esterno Eden 511 senza riscaldatore.
Ho appena passato il picco dei nitriti e non ho ancora introdotto fauna. Ci sono solo le immancabili lumachine
Niente CO2 (ma ho intenzione di introdurla)

Luci realizzate con il supporto della sezione Bricolage con luce LED a 6500k e full spectrum. :-bd
Sono partito con potenza al 70% (2700 lumen) e fotoperiodo da 4h incrementando di 30 minuti a settimana. Domani passo a 6h30m.

Avevo preparato tutte le pozioni del PMDD, ma la prima fertilizzazione è stata fatta solo dopo 3 settimane (1ml di rinverdente) dal momento che le foglie alte della Bacopa stavano diventando pallide.
Purtroppo era clorosi ferrica, quindi ho aggiunto altro ferro pochi giorni dopo. In realtà TROPPO ferro (15ml) ed ho imparato che con la luce del LED l'arrossamento non si nota: l'ho notato decisamente il giorno dopo con la luce del giorno!!! ~x(
Il Ceratophyllum si sta arrossando anche lui assorbendo il ferro in eccesso...
Non avendo avuto problemi di polverose, ho aggiunto altri 0,5 ml di rinverdente pochi giorni dopo.

Questo è il mio diario
Acqua.PNG
Ho fatto solo rabbocchi con demineralizzata. La conduttività era fuori controllo fino a quanto non si è stabilizzato il GH.

Un paio di giorni fa, notando che la Bacopa stentava ancora e che i nitrati erano stati tutti assorbiti, ho aggiunto 3 ml di NK ed un pizzico di mangime.
Immediatamente ha iniziato a spingere sui getti laterali, ma comunque la vedo sempre palliduccia.
Anche il Microsorum non mi sembra in piena forma, ma comunque noto che iniziano a spuntare nuove foglioline.
Manca sicuramente azoto. Probabilmente dovrei usare il CIFO Azoto, ma ho paura di inserire dosi eccessive.

In ogni caso non sono ancora convinto e, nonostante le piante stiano crescendo, temo che manchi ancora qualcosa.
Avrei pensato al magnesio, ma la differenza tra GK e KH sembrerebbe indicare che ne ho in abbondanza.
Però il GH era impazzito per il fondo (che non era poi così inerte come pensavo) quindi non saprei se fidarmi.

Queste sono le piante
photo5791975609151370461.jpg
photo5791975609151370459.jpg
photo5791975609151370462.jpg
photo5791975609151370460.jpg
Mi servirebbe la vostra esperienza ed il vostro aiuto nel leggere i segnali delle piante
Sono certo che sto sbagliando qualcosa, ma ancora non sono in grado di capirlo da solo =((

Oppure è solo l'ansia tipica del principiante :D
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Marta
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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Marta » 18/10/2020, 12:36

Ciao @Briiel
Riprendiamo da qui? :)

Le piante non mi sembrano messe male.. la bacopa è migliorata.
Sicuramente sei scarso di NO3-, ma hai una conducibilità non proprio bassa e, soprattutto in crescita.... probabilmente dovuta, in parte anche dal GH che è stranamente alto..
Briiel ha scritto:
17/10/2020, 21:47
Immediatamente ha iniziato a spingere sui getti laterali, ma comunque la vedo sempre palliduccia.
probabilmente i dati della conducibilità e GH ci ingannano. :-?

Io dire, @Briiel che abbiamo 3 vie:

Proviamo a dare magnesio e, un altro pochino di nitrato di potassio... voglio vedere se i numeri ci stanno fuorviando o se le piante hanno bisogno di magnesio e potassio.
Alla peggio, poi dovresti fare un cambio..

Altrimenti possiamo provare ad alzare il fosforo e dare un po' di azoto (cifo) perché ferro e micro ci sono e potassio e magnesio pure
(stando ai test).

Oppure potremmo prima fare un paio di cambi, a prescindere.. per abbassare GH e conducibilità e poi ripartire a fertilizzare.

Che dici?
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Briiel (18/10/2020, 17:40)

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Briiel » 18/10/2020, 13:40

Grazie @Marta
In vasca ho sia la Bacopa che la Hydrocotyle che sono decisamente ghiotte di potassio, quindi l'idea di aggiungere Nitrato di Potassio ed un po' di Solfato di Magnesio mi piace
In questo modo introdurrei anche un po' di Zolfo (che non ho mai inserito)
In ogni caso al momento la carenza maggiore che mi sembra di notare è relativa all'azoto: il Microsorum inizia ad assumere la caratteristica doppia colorazione
IMG_20201018_141738_4521853752126845349.jpg
Visto che devo imparare a gestire il mio acquario, proverei a fare una proposta di dosaggio per i miei 50 litri:
2ml di Nitrato di Potassio
3ml di Solfato di Magnesio
0,2 ml di CIFO Azoto

In questo modo con NK fornirei immediatamente un po' di Azoto, che però verrebbe rapidamente assorbito insieme al Potassio
Con il CIFO Azoto invece inserirei anche forme azotate che dovranno essere trasformate dai batteri prima che siano utilizzabili per le piante, quindi elementi che saranno disponibili per qualche giorno
Un po' di Magnesio e di Zolfo invece non dovrebbero creare danni anche nel caso in cui non fossero ancora carenti

Attendo comunque un parere prima di procedere (soprattutto per il CIFO Azoto!)

Poi farei in questo modo:
Rabbocco con demineralizzata
Giro completo di test e conducibilità
Aggiunta Nitrato di Potassio
Dopo 3 ore misura della conducibilità
Aggiunta Solfato di Magnesio
Dopo 3 ore misura della conducibilità
Aggiunta CIFO Azoto
Poi mani in tasca fino al giro di test successivo dopo 7 giorni

Le misure della conducibilità le farei per imparare come si muove con l'aggiunta dei vari fertilizzanti
Con il CIFO Azoto non mi aspetterei variazioni

Approvato?

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Briiel » 18/10/2020, 14:37

Marta ha scritto:
18/10/2020, 12:36
Oppure potremmo prima fare un paio di cambi, a prescindere.. per abbassare GH e conducibilità e poi ripartire a fertilizzare
Mi ero perso la terza opzione: abbassare il GH
A dire la verità, dovendo inserire Caridina, non mi preoccupa particolarmente quel valore. Quelle che ho deciso di prendere sono state allevate in acqua di rete con KH 10, quindi non penso si spaventino per un GH 12
Mi perplime maggiormente il fatto che non ho idea di cosa lo abbia fatto salire, quindi della sostanza che è stata rilasciata dal fondo
Forse fare un cambio del 15% per portarlo a 10 dGH mi aiuterebbe a ragionare su valori più stabili
Inoltre ridurrei di 1 anche KH, con conseguente diminuzione dell'effetto tampone e potenzialmente maggiore apporto di CO2

OK
Sono più confuso di prima =))

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Briiel » 19/10/2020, 15:15

Alla fine ho deciso di fare un cambio del 30% per abbassare i valori, quindi.. si riparte!
Dopo qualche ora dal cambio mi risultano i seguenti valori:
GH 8
KH 6
NO2- 0
NO3- 1
PO43- 0,25
EC 381

Non sono esattamente quello che mi sarei aspettato: il KH è sceso meno del previsto

Adesso ho introdotto:
NK 3ml
MgSO4 3ml

Domani misuro la conducibilità per valutare l'aumento
Credo che la quantità di Magnesio introdotto non dovrebbe modificare il GH.

Nei prossimi giorni vorrei provare ad alzare un po' il Fosforo e l'Azoto
@Marta mi servirebbe il tuo supporto per il dosaggio per i miei 50 litri :-??
Avrei pensato a
CIFO Fosforo 0,1 ml
CIFO Azoto 0,1 ml

Forse, considerando il basso litraggio, il CIFO Fosforo è eccessivo...

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Briiel » 19/10/2020, 21:55

Aggiornamento:
EC post-fertilizzazione: 408 µS/cm
+18 a seguito dell'aggiunta di 3 ml NK
+10 per l'aggiunta di 3 ml MgSO4

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Marta » 20/10/2020, 9:42

:( ma io ti avevo risposto...perché mi è sparito il commento??
Davvero.. mi ricordo pure la battuta di inizio.. :((

Vabbè.. riproviamo..
Briiel ha scritto:
18/10/2020, 14:37
Sono più confuso di prima
ok.. allora è tutto normale :))
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
Alla fine ho deciso di fare un cambio del 30% per abbassare i valori, quindi.. si riparte!
Dopo qualche ora dal cambio mi risultano i seguenti valori:
GH 8
KH 6
NO2- 0
NO3- 1
PO43- 0,25
EC 381
Ok, hai fatto bene, il KH è sceso meno ma non tanto meno. Conta che i nostri tes non sono poi tanto precisi.. mezzo punto qui, mezzo lì ed ecco che cala meno di quello che ci si aspettasse.
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
Adesso ho introdotto:
NK 3ml
MgSO4 3ml
Bene per il nitrato. Il magnesio non è molto, ma va bene così. Per la conducibilità.
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
Domani misuro la conducibilità per valutare l'aumento
bravo.
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
mi servirebbe il tuo supporto per il dosaggio per i miei 50 litri
sono qui...
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
50 litri
Avrei pensato a
CIFO Fosforo 0,1 ml
CIFO Azoto 0,1 ml
Per prima cosa, potresti mettere meno?
Direi 0,05 ml se puoi, almeno al momento.. così da tenerci bassi anche con l'azoto, visto che vuoi mettere anche il cifo azoto.
Idem per il cifo azoto.. pensi che la vasca reggerebbe 0,1 ml?
I cifo sono un aumento del carico organico..
Ora, se dati insieme potrebbero alzare un bel po' gli NO2-.. quindi si comincia con piccole dosi e poi, man mano che la vasca si adegua, si può salire.
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 15:15
EC 381
Pre-fertilizzazione
Briiel ha scritto:
19/10/2020, 21:55
EC post-fertilizzazione: 408 µS/cm
Ok.. va bene così.

Tra una settimana nuovo giro di test e vediamo come rispondono le piante, nel frattempo.
Questi utenti hanno ringraziato Marta per il messaggio:
Briiel (20/10/2020, 11:59)

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Messaggio di Briiel » 20/10/2020, 9:55

Marta ha scritto:
20/10/2020, 9:42
ma io ti avevo risposto...perché mi è sparito il commento??
Davvero.. i ricordo pure la battuta..
:-??
Marta ha scritto:
20/10/2020, 9:42
Vabbè.. riproviamo..
Sono pronto!
Marta ha scritto:
20/10/2020, 9:42
Per prima cosa, potresti mettere meno?
Assolutamente sì!
Ho fatto i conti con il calcolatore e mi è presa una sincope =))
Allora inizierei con 0,05 ml di CIFO Potassio (che contiene anche azoto) oggi ed altrettanti di CIFO Azoto domani
Poi tutto fermo fino a domenica quando farò il nuovo giro di test

In ogni caso credo che il reset fatto con il cambio sia stato molto positivo: ieri per la prima volta ho visto un timido pearling :ymparty:

Altra domanda da ignorate: quando conviene fertilizzare?
Durante il fotoperiodo, prima o dopo?
Personalmente lo farei un paio d'ore prima dell'inizio del fotoperiodo per rendere immediatamente disponibili i nutrimenti alle piante nel momento di maggior fabbisogno :-?

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Mi insegnereste a fertilizzare?

Messaggio di Marta » 20/10/2020, 20:14

Briiel ha scritto:
20/10/2020, 9:55
CIFO Potassio
intendi fosforo?
Io avrei osato anche 0,1 ml di cifo azoto.. ma ok.. cominciamo bassi bassi.
Briiel ha scritto:
20/10/2020, 9:55
Poi tutto fermo fino a domenica quando farò il nuovo giro di test
Il test degli NO3-, al momento, ti sarà inutile.. mentre è bene monitorare gli NO2-.
Briiel ha scritto:
20/10/2020, 9:55
Durante il fotoperiodo, prima o dopo?
Personalmente lo farei un paio d'ore prima dell'inizio del fotoperiodo per rendere immediatamente disponibili i nutrimenti alle piante nel momento di maggior fabbisogno
dipende da cosa dai. L'azoto lo pappano anche al buio. Per il resto io do tutto a luci accese. L'unica eccezione è il rinverdente (per via del ferro) e il ferro che cerco di dare a luci spente o poco prima che si spengano.
Se tu preferisci dar i fertilizzanti prima che si accendano le luci va bene, non credo sia un problema.. :)
Questi utenti hanno ringraziato Marta per il messaggio:
Briiel (20/10/2020, 20:35)

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Messaggio di Briiel » 20/10/2020, 20:29

Marta ha scritto:
20/10/2020, 20:14
intendi fosforo?

Mi sono confuso
Anche in negozio =))
Domani vado a chiedere se me lo cambiano :-??
Oggi ho dato solo 0,05 ml di CIFO Azoto
Stasera ho notato la lieve comparsa di piccolissime macchiette verdi sul vetro: Polverose
Domani tampono aumentando di 0,5 mg/l il Fosforo

Aggiunto dopo 4 minuti 58 secondi:
Marta ha scritto:
20/10/2020, 20:14
è bene monitorare gli NO2-
Lo farò
Marta ha scritto:
20/10/2020, 20:14
Io avrei osato anche 0,1 ml di cifo azoto.. ma ok.. cominciamo bassi bassi
Non vorrei esagerare
Il calcolatore mi dà un alert a 1 mg/l di NO2- con l'introduzione di 0,05 di CIFO Azoto
A questo punto preferisco aggiungerne poco ed eventualmente dosarne altrettanto tra qualche giorno

In ogni caso le nuove foglie mi sembrano in buona salute
I getti laterali stanno crescendo rigogliosi
Il ceratophyllum cresce a dismisura :-bd

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