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matrix5
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Messaggio di matrix5 » 30/04/2021, 15:37

Apro un nuovo topic per riordinare un po' le info relative a questa vasca che erano un po' qui 270lt per Discus e un po' nella sezione discus specifica..

La vasca è cambiata nel tempo sia come gestione che leggermente come tecnica e ha avuto una pausa in cui è rimasta vuota nel mezzo ma l'idea di base è sempre stata una: fare una vasca piantumata con Discus con gestione AF.. Spero che questa presentazione riassuntiva possa essere di aiuto per chi vuole avvicinarsi a questi bellissimi pesci, un po' più ostici di altri per certi versi, senza rinunciare a una bella vasca piantumata e con una gestione semplice che non implichi cambi d'acqua e test continui (ci sono altri esempi qui sul forum a cui mi sono ispirata)..

Descriverò quindi brevemente la tecnica attuale e le difficoltà che ho avuto in questi mesi per arrivare a quella che spero sia la vasca a regime che ora mi sta dando soddisfazione sia esteticamente che per la crescita delle padelle.

Descrizione della vasca:

Avvio: prima metà dicembre 2020.

Tecnica:
- Vasca: Wave classic120 da 120x45x55.
- Luce: 4 t5 tutti dennerle 2 special plant e 2 amazon day da 39W (ho integrato i due di serie con uno dei metodi spiegati negli articoli del forum)
- Filtro: filtro esterno Monarka 1000 con 2 prefiltri. (lo trovo molto comodo perchè pulisco le spugne dei prefiltri quando inizio a vedere meno getto d'acqua e non tocco mai la parte centrale)
- 2 Riscaldatori: 300 W
- CO2: NO. Ero partita con la CO2 poi a causa di sbalzi di KH e conseguenti sbalzi di pH e anche sbalzi di pH notturni ho deciso di farne a meno e semplificarmi la vita.. le piante stan bene e io vivo meglio!
- Unica accortezza tecnica particolare dato che da me salta facilmente la corrente coi temporali è un areatore con UPS.. sta sempre spento ma se salta la corrente si attiva per garantirmi almeno l'ossigenazione della vasca.. in generale non lo accendo mai mi basta il movimento dato dal filtro.. ma se salta la corrente e si ferma il filtro quello ossigena per una decina di ore..

Allestimento:
Fondo: Manado + una parte in sabbia bianca, i due strati sono separati da lastre di ardesia.
Legni: legno red wood

Flora:
heternathera zosterifolia, staurogyne repens, Alternanthera Reineikii "Mini", rametto di pothos appeso sul retro, limnophila sessiliflora, ludwigia palustris mini, sulla zona di sabbia limnobium messo galleggiante perchè ci sia una zona d'ombra in vasca, pratino di hemianthus callitrichoides cuba e Taxiphyllum Spiky sul legno.
Tutte le piante sono lì da un po' ormai e non sembrano patire nè la temperatura nè l'assenza di CO2 per ora.. le rosse non avranno il colore degli aquascape più spinti ma sono piacevoli alla vista lo stesso.

Fauna:
7 discus stendker, 40 cardinali, 2 ramirezi.

Fertilizzazione e valori:
Ho riempito unicamente con acqua di rubinetto.
All'ultima misurazione effettuata il 14/03 avevo: conducibilità 390, GH 9, KH 4.5, pH 6.8, PO43- 0.8, NO3- 10, K 15, Mg 6, Fe 0.1 (test a reagente jbl e penne adwa). Devo rifare un giro di test prossimamente. Temperatura a 28 gradi.
Fertilizzo con pmdd e al momento sto dando 1 volta a settimana: 10ml di nitrato di potassio, 20ml di solfato di magnesio (nella mia vasca sparisce :-?? ), 15ml di rinverdente, 0.1 ml di cifo fosforo e 0.2ml di cifo azoto. Ho qualche pezzo di stick NPK sotto le piante anche.

Storia della vasca: (non posso mettere più di 10 allegati quindi la fotostoria la faccio a pezzi)
Dopo una pausa in cui è rimasta ferma e completamente vuota eccetto per il fondo e qualche dito d'acqua che lo copriva ho deciso di riavviare questa vasca nella prima metà di dicembre 2020. Ho mantenuto il vecchio fondo dandogli una pulita (manco troppo) ma ho vuotato e lavato completamente il filtro.. il picco dei nitriti non si è mai visto..... non so se per via del fondo maturo.... fatto sta che dopo 1 mese passate le feste di natale ho iniziato a popolare con i cardinali 10 alla settimana e la coppia di ramirezi.
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Finiti gli inserimenti settimanali di cardinali e ramirezi e verificato che la vasca sembrava stabile ho iniziato a inserire i discus: tutti stendker da 6,5cm inseriti in 3 volte (non c'era verso che arrivassero tutti insieme).

Inserimento dei primi 5 discus attorno al 4 febbraio 2021: Red melon, Blue diamond, Tefè, Leopard snakeskin, Pigeon blood red.
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I primi 5 discus si sono ambientati velocemente e hanno presto iniziato a mangiarmi dalle mani!



A questo punto dovete sapere che poco prima dell'inserimento dei discus in realtà avevo pensato bene di fare un danno.. Avevo posato il cifo fosforo sul tirante della vasca e l'ho urtato facendone cadere un po' in vasca.. quanto non lo so ma di sicuro ben più dello 0.1ml che doso di solito!
Quando ho inserito i discus però i valori sembravano ok.. peccato che ho poi scoperto di avere il test andato.. dopo aver messo i discus ovviamente! Allora vai di cambi d'acqua come non ci fosse un domani per risistemare la situazione!

Valori dei fosfati rientrati.... e uno pensa ok allarme rientrato..... col cavolo!

Un inverno particolarmente nevoso rispetto agli ultimi mi ha fatto scoprire che la mia acqua di rubinetto scende a KH e GH 1 quando inizia il periodo di fusione della neve con una conducibilità che scende a 40 µS.... cosa di cui non mi sono ovviamente accorta finchè in 3 giorni non mi è sparita quasi completamente la staurogyne repens e qui sul forum mi è stata fatta la domanda: ma magnesio sei sicura di averne? eh no che non ne avevo...... KH e GH in vasca erano precipitati per via dei cambi.. ingenuamente avendo già fatto diversi inverni usando l'acqua di rubinetto per i rari cambi che faccio non mi era minimamente venuto in mente di testarla prima di usarla!

Morale della favola: tra fosfati alle stelle prima e carenze dopo la vasca mi si è riempita di un'alga della famiglia delle filamentose (abbiamo ipotizzato spyrogira qui sul forum) e di cyano che tappezzavano la zona di sabbia.. una gioia della vita con i miei primi discus in vasca! All'inizio il problema era solo legato alle filamentose che a un certo punto sono anche abbastanza regredite..... poi al rientro dopo 3 giorni di assenza mi era scoppiato il finimondo! Questa è solo una sintesi qui c'è tutta l'evoluzione del problema: Filamentose e ora anche ciano

La vasca si presentava così (e non era nemmeno il momento più brutto perchè non mi osai quasi fotografarla nel picco dell'invasione):
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A questo punto c'è stato un momento di vero sconforto ammetto..... ma ho fatto l'unica cosa che mi riesce bene: mettermi le mani in tasca e tenere bilanciati i valori con una fertilizzazione mirata.. unica azione è stata aggiungere qualche pianta rapida come la limnophila e il pothos.. ho aggiustato KH e GH con carbonato di calcio e solfato di magnesio e tenuto il più possibile bilanciati il resto dei valori facendo un giro di test a settimana (con mia somma gioia visto che non ne faccio mai)..

In poco meno di 1 mese il risultato è stato sorprendente devo dire:
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Niente prodotti magici.. Solo pazienza e un po' di costanza nel tenere il tutto bilanciato e aiutare le piante rimuovendo settimanalmente le alghe (senza esagerare per non favorire troppo i ciano).

... Continua sotto ...
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Ultima modifica di matrix5 il 30/04/2021, 17:11, modificato 2 volte in totale.
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Messaggio di matrix5 » 30/04/2021, 16:04

In tutto il casino descritto sopra devo dire che i discus se la sono cavata e sono cresciuti..! Passato il grosso del problema ho continuato gli inserimenti mettendo prima un german wonder e poi per concludere un red turquoise sempre da 6,5cm.

Una carrellata di foto del primo periodo fino all'inserimento del german wonder:
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Come si può vedere sono cresciuti e i colori hanno iniziato a maturare..... tutto sommato anche in una condizione non ottimale che avrebbe potuto dargli ben più problemi....... a questo punto archiviato un problema vuoi non averne un altro? ci mancherebbe...... Nel primo periodo davo molto pastone un po' perchè erano abituati solo a quello un po' per dargli una spinta nella crescita.. questo ha probabilmente portato il filtro a fare gli straordinari in maniera per altro estremamente efficiente "mangiandosi" il KH che alla prima distrazione mi crollava sotto i 3 punti e con la CO2 nel periodo di buio mi portava a sbalzi di pH considerevoli..

Ho tristemente dovuto imparare che gli stendker che si sono rivelati così robusti nella prima parte di gestione ottimale sono estremamente sensibili agli sbalzi di pH, soprattutto se verso l'acido.. 2 mattine mi son svegliata purtroppo prima con il pigeon blood red e poi con il RT a galla morti.. non capivo perchè subito pensavo a un eccesso di CO2 o una carenza di ossigeno.. invece avevo messo foglie di catappa e qualche pignetta di ontano per ambrargli un pochino l'acqua..... e quindi sommandoci la CO2 di notte mi trovavo con pH che scendeva a 6.4/6.5.. Troppo basso per degli stendker.. Anche qui devo ringraziare il forum che mi ha aiutato a sbrogliare la matassa.. Ho deciso quindi di evitarmi problemi e levare la CO2 definitivamente, raggiungere un valore stabile di KH e cercare di mantenere quello stando attenta che non cali per via dell'attività del filtro.. Da allora sono senza CO2 le piante stan bene e i discus non hanno più avuto problemi nella notte..

Tanto per concludere i problemi riscontrati con questi pesci mentre cercavo di conoscerli meglio e capirli vi elenco l'ultimo avuto: il blocco intestinale.......

Una mattina si accendono le luci e il blu diamond nuota solo così:



la sera prima un abbinamento di chironimous prima + spirulina dopo deve avergli provocato un blocco.. Da lì ho capito che per l'ansia di non farli crescere bene stavo esagerando con il cibo! Quindi da allora pasti più piccoli e un tipo di cibo solo al giorno! Qui il topic in cui si parla del problema e di come è stato risolto: Discus in blocco

... Continua sotto ...
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Messaggio di matrix5 » 30/04/2021, 17:06

A questo punto direi che abbiamo archiviato tutte le difficoltà in cui mi sono imbattuta finora......... Una volta superati i problemi ho provveduto a riportare il numero dei discus a 7 rimettendo sia un pigeon blood red che un RT questa volta però da 8 cm perchè nel frattempo gli altri erano lievitati con il Tefè che era ormai una dozzina di cm!

Prima di andare avanti coi discus una piccola nota è d'obbligo verso i due ciclidi più piccoli e discreti che abitano la vasca che hanno però un fascino e una dinamica estremamente interessante: i ramirezi..

Loro hanno deciso che il pratino di hemiantus è utilissimo per fare la tana per le deposizioni:



Purtroppo in una vasca di comunità di questo genere ovviamente le deposizioni non arrivano alla schiusa ma è comunque molto bello vedere la dinamica che sta attorno alla deposizione.. in più hanno raggiunto anche loro dei colori stupendi e si notano tanto quanto le 7 padelle che ci sono in vasca!

A questo punto direi che siamo arrivati alle conclusioni e alla gestione stabile della vasca.. Superati i problemi e dopo aver preso un po' di confidenza con i discus sono tornata ad avere la popolazione completa con 7 discus.. concimo poco, niente CO2, pasti 4/5 volte al giorno in piccole dosi, cerco di tenere stabile il KH con il carbonato di calcio, fertilizzo una volta alla settimana.. test non ne faccio da metà marzo ed è quasi l'ora di fare un giro completo a breve! Non cambio acqua da quasi due mesi forse di più.. nitrati e fosfati stanno attorno ai 10 e 1 mg/l rispettivamente finora quindi non ho avuto la necessità di cambiare.. a breve ri-verificherò i valori..

La vasca ha raggiunto un'estetica che mi piace molto, rilassante da guardare e starei ore a fissarla.. ho raggiunto la gestione rilassata che mi piace e flora e fauna sembrano stare alla grande..
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Andreami (03/10/2021, 12:17)

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Messaggio di matrix5 » 30/04/2021, 17:08

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Per il momento fine della storia.. spero che l'evoluzione, i problemi e le soluzioni prese per questa vasca possano aiutare qualcun altro nella gestione della propria.. è vero che i discus sono più ostici di altri pesci ma trovata la quadra si può gestire la vasca senza doverci costantemente fare del lavoro o dei cambi in una maniera rilassante e godersi questi fantastici pesci che sono intelligentissimi e hanno un modo di interagire molto interessante!

Arriveranno aggiornamenti man mano che ci saranno novità o per mostrare l'evoluzione della vasca..
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Messaggio di sDrakoz » 01/05/2021, 1:37

Che spettacolo :)

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Messaggio di matrix5 » 01/05/2021, 18:05

sDrakoz ha scritto:
01/05/2021, 1:37
Che spettacolo :)
Grazie.. piano piano inizia ad essere dove volevo arrivare.... spero che ora vada avanti così :D

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Messaggio di matrix5 » 07/05/2021, 12:58

Dopo un po' di potatura di manutenzione.. Il pratino penso che lo leverò.. Crescerebbe anche bene ma i ramirezi me lo alzano in continuazione quindi mi studierò qualcos'altro..
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Messaggio di Spumafire » 07/05/2021, 15:06

Dopo queste foto,mi hai convinto con l'Heteranthera :D .

Vasca molto bella e pinnuti ancora di più.

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Messaggio di matrix5 » 07/05/2021, 18:23

Spumafire ha scritto:
07/05/2021, 15:06
Dopo queste foto,mi hai convinto con l'Heteranthera :D .

Vasca molto bella e pinnuti ancora di più.
Ahahahah grazie.. Io ho avuto un po' di amore e odio con quella pianta.. Quando la misi nell'asiatico avevo poco tempo per curarla e la odiavo.. Ora in questa vasca le sto dietro e devo dire che esteticamente mi piace proprio..

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Messaggio di Spumafire » 07/05/2021, 18:55

matrix5 ha scritto:
07/05/2021, 18:23
Quando la misi nell'asiatico avevo poco tempo per curarla e la odiavo..
Questo non lo avrei mai calcolato :D .

Nella tua vasca è bella e sana.

Domani la compro, a costo di girare tutta Brescia e Bergamo...

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