Corydoras e guppy in acquari con fondo allofano: convivenza

Messaggio di **Saxmax** » 12/05/2016, 20:30

Ora devo uscire, non ho tempo di rispondere completamente. Ma ti posso gia dire che un valore di conducibilità più alto del doppio per me significa che non stanno affatto bene insieme. Se
Senza contare che giustamente i Guppy a meno di pH 7 non possono andare..

Comunque ti do un consiglio, cosi parti avvantaggiato se vuoi argomentare. Apri una cartina dell' America e leggi attentamente cosa hanno scritto in inglese quelli che hai recuperato (immagino seriously fish dal tipo di scheda). Perché non sono molto sovrapposte le zone, mi sa.

In ogni caso, non è che voglio fare quello stronzo sempre, ma certe cose vanno argomentate. Se si dice che Guppy e Corydoras vanno bene insieme, non puoi semplicemente buttarlo li, perché ci sono Corydoras e Corydoras, e distinguo da fare per chi legge.

Messaggio di **Shadow** » 12/05/2016, 20:59

Certo, la compatibilità non é tra ogni specie di Poecilia e Corydoras, molte specie di Poecilia sono di acqua salmastra ad esempio altre non vivono in Sud America

come alcuni Corydoras sono di acque nere altri di acque bianche, alcuni non sono nemmeno solamente pesci da fondo

Restiamo sul discorso Corydoras aneus e Poecilia reticulata.

Di seguito riporto le mappe dei ritrovamenti in America delle due specie per capire la loro diffusione... Probabilmente se ci leggesse un americano riderebbe, é come chiedere agli europei se piccione e ratto convivono nelle stesse città

sono pesci talmente adattabili che é fatica capire dove non ci sono

Ceppi locali = esemplari che sono riconducibili a quell'areale

Ceppi alieni= esemplari portati dall'uomo o da esondazioni in aree adiacenti che hanno colonizzato

Messaggio di **Saxmax** » 13/05/2016, 13:51

Oggi è una giornataccia. Devo avere mezz'ora davanti al pc per risponderti meglio.
Ma non parliamo di ritrovamenti in natura, che hanno trovato colonie di Platy nei canali persino nella zona del Lazio..
Che ci siano, è evidente, che ci debbano stare o che sia giusto metterli, ben altro..

In ogni caso le tue mappe mi paiono quantomeno imprecise. Guppy in Amazzonia piena? A pH 4 e KH 0?

Comunque se parliamo di zone di origine, la differenza sostanziale c'è ed è piuttosto evidente.

E se possibile, sempre meglio cercare di rispettare l'ambiente chimico-fisico di origine. No?

Non sono i Poecilidi in genere il classico esempio di pesce nordamericano?

Messaggio di **cicerchia80** » 13/05/2016, 14:11

Saxmax ha scritto:Non sono i Poecilidi in genere il classico esempio di pesce nordamericano?

su questo ti posso rispondere io con calma

La tua affermazione sopra comunqu non è tanto sbagliata

Messaggio di **Shadow** » 13/05/2016, 15:14

Saxmax credo tu ti confonda con i molly e le velifere, i guppy non solo sono sudamericani ma sono nativi del Brasile, Venezuela e Perù

Perciò la convivenza tra guppy e aneus non ha nessun genere di problemi

Prima che mi dai del matto dicendo che sono centro americani ti vorrei presentare uno dei ceppi che ho avuto in passato

i "Rio Tocantins" tu dirai
"Mo dove minchia é sto fiume?" É un piccolo rio in Brasile, molto anonimo forse caratterizzato da una folta vegetazione e un corso molto lento, sai perché é interessante? É uno delle aree dove é più diffuso l'Hyphessobrycon pulchripinnis

pH 6-7 il rio

Messaggio di **Saxmax** » 13/05/2016, 17:12

E poi boh.. Arrivi a casa dopo la spesa, il lavoro, i casini, ti siedi sul divano e la moglie: Tesoro, appendiamo appendiamo i quadri delle foto? Poi dobbiamo pulire che domani c'é gente...

Sarò più breve possibile..

Shadow, se cerco bene sono sicuro di trovare un pesce Africano che vive a pH acidi.

Questo non vuol dire che i Malawi li possiamo serenamente mettere in un acquario amazzonico, come non possiamo dire che i Guppy ci possono stare.

Che poi alcune razze di poecilidi siano della zona costiera (salmastra) meno acida è cosa risaputa. Se non erro i P. wingei, no?
Ma dubito che si trovino in commercio. Qui saranno bene quelli "commerciali" da acqua di rubinetto dura e basica..

Messaggio di **cicerchia80** » 13/05/2016, 17:26

Peccato che sono al lavoro

Ma vale anche per i loricaridi stà cosa degli esemplari in commercio

???

Scusa....mi è sfuggita,poi scrivo seriamente

Messaggio di **Shadow** » 13/05/2016, 17:48

Saxmax ha scritto:Shadow, se cerco bene sono sicuro di trovare un pesce Africano che vive a pH acidi.

Certo, il Pulcher arriva ad acidità sotto il 6, se vuoi venirne a parlare in ciclidi nani...

Saxmax ha scritto:Questo non vuol dire che i Malawi li possiamo serenamente mettere in un acquario amazzonico

in fatti non è del malawi e non capirei perchè metterlo in un altro continente

si son divisi da un po' ormai africa e Sud America, Rox aveva ancora i capelli

Saxmax ha scritto:come non possiamo dire che i Guppy ci possono stare.

Ma i Pulcher vengono dalla Nigeria, i guppy dal Venezuela, perchè non li possiamo mettere in venezuela in un biotopo con gli aneus?

non l'ho capito onestamente

Saxmax ha scritto:Se non erro i P. wingei, no?

Non non sono loro in realtà, anzi gli endler sono molto più tolleranti dei guppy ai valori acidi, credo tu intenda i Lapitina che infatti sono centroamericani, quelli che in America tengono nei marini

Se poi vuoi fare il figo ci metti Guppy "Rio morichal-El salto" del venezuela ( in commercio si chiamano "Orange Line" e ci metti gli aneus var "Black venezuela" e viene una figata

► Mostra testo

Messaggio di **Saxmax** » 13/05/2016, 20:51

Dal cell non posso quotare come vorrei, ma parlando di Venezuela.. Hai idea di quanto é grande e di che diversità di acque stiamo parlando?

Ammesso che davvero ci siano specie di Poecilidi originari di quelle zone, dubito che stiano negli stessi fiumi in cui vivono buona parte dei pesci amazzonici più noti (Corydoras compresi). Vorrei vederli insieme ai piranha (Pygocentrus nattereri) per esempio. Il Río Essequibo é in Venezuela, come i tuoi Poecilidi. Ci sono parecchi piranha da quelle parti. Chissà quanto durano assieme..

Messaggio di **cicerchia80** » 13/05/2016, 21:54

Saxmax ha scritto:Río Essequibo é in Venezuela, come i tuoi Poecilidi. Ci sono parecchi piranha da quelle parti. Chissà quanto durano assieme..

Sax....il punto non è questo,gli areali originali sono questi!
Vuoi qualche altro nome famoso????
Nannacara anomala
Pterophyllum leopoldi
P. scalare
Geophagus surinamensis
Platydoras costatus
Carnegiella strigata
Ancistrus hoplogenys
Ancistrus temminckii
Otocinclus mariae
Rineloricaria fallax

Ok che i guppy fanno parte della dieta di molti di questi,ma fatto stà che le origini sono queste...Peters ha classificato solo le guppe
Guppy,da cui hanno preso il nome,li ha trovati mentre faceva il missionario a Trinidad e sei daccordo che in quelle acque ci siano anche gli Aeneus giusto???

Che poi per la loro adattabilità,gli hanno inseriti in Messico e NordAmerica per la lotta alle zanzare,ed abbiano incontrato i loro cugini xipho e company ad acque più dure questo è un altro paio di maniche...forse lì sì sono anche evoluti meglio.......e grazie!ce li hanno portati con uno scopo preciso

....rivelatosi poi un fiasco per altro...e data la loro adattabilità...ecco i guppy a valori a 2 cifre

Vogliamo aggiungere"eee...ma quelli che sono in negozio sono da acque di rubinetto"...quindi??

vogliamo dire che ci stiamo perdendo milioni di anni di evoluzione

(e questa è una punzecchiata

)
Tornando all'incirca in topic...come facciamo a bocciare l'abbinamento con gli Aeneus???E calcola che stò escludendo i Paleatus,su quelli non discuto che siano areali diversi,anche se a valori che misuriamo stiamo lì,che poi...permettimi la polemica...sia che facciamo un Asiatico,che un Amazzonico,noi sempre quelle quattro boiate misuriamo,mica stiamo riempiendo taniche di acqua dal Rio Negro,l'acqua sempre dai rubinetti italiani esce

A proposito,devo mettere un paio di grazie a Shadow per le sue descrizioni...prima o poi gli faccio un improvvisata e lo porto a cena :x

Corydoras e guppy in acquari con fondo allofano: convivenza

Re: Pesci da fondo....con fondo allofano, si può?

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