Guppy swallow e genetica

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Messaggio di dammo » 14/05/2021, 15:32

Salve a tutti ragazzi, qualcuno mi saprebbe dire di più?

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Messaggio di Phenomena » 14/05/2021, 17:24

So che non sono varietà adatte alla riproduzione, in quanto il gene delle pinne lunghe è andato ad intaccare anche il gonopodio dei maschi, impedendo a questi poveri pesci di accoppiarsi.
Solitamente, per mantenere il carattere, gli allevatori utilizzano normali maschi portatori del gene incrociati con delle long-fin.
Personalmente sono quei generi di pasticci genetici che solo noi umani riusciremmo a creare che mi mandano il sangue al cervello, tipo i molly balloon che poi hanno tremila problemi e tare genetiche..

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Messaggio di dammo » 14/05/2021, 18:03

Sinceramente al momento ho solo la femmina swallow , ma lo porta sono sulla caudale. La devo fare accoppiare con un half blu

Aggiunto dopo 1 minuto 25 secondi:
Phenomena ha scritto:
14/05/2021, 17:24
So che non sono varietà adatte alla riproduzione, in quanto il gene delle pinne lunghe è andato ad intaccare anche il gonopodio dei maschi, impedendo a questi poveri pesci di accoppiarsi.
Solitamente, per mantenere il carattere, gli allevatori utilizzano normali maschi portatori del gene incrociati con delle long-fin.
Personalmente sono quei generi di pasticci genetici che solo noi umani riusciremmo a creare che mi mandano il sangue al cervello, tipo i molly balloon che poi hanno tremila problemi e tare genetiche..
Invece per quanto riguarda la genetica e trasmissione dei caratteri nei guppy?

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Messaggio di Phenomena » 14/05/2021, 19:12

La loro genetica è molto simile a quella umana, quindi avrai geni recessivi (l'albinismo ad esempio è un gene recessivo ma anche la variante blond, tra i miei avannotti ne nasce uno ogni venti), semi-recessivi, dominanti e parzialmente dominanti.
Alcuni caratteri si ereditano dalla femmina, altri dal maschio.. In rete ci sono tantissime tabelle con gli incroci e le selezioni fatte dall'uomo e dalla natura, le possibilità sono veramente infinite.
Nel tuo caso, se il maschio half blu dovesse essere portatore del gene swallow potrebbero nascere figli swallow, ma sono più probabili dei semplici long fin, in quanto, come ti dicevo, trattasi di gene recessivo, un gene che ha meno possibilità di manifestarsi in fenotipo.

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Messaggio di dammo » 14/05/2021, 22:16

Molto esaustiva @Phenomena, in caso mi potresti linkare qualche tabella utile nel mio caso?
Il maschio half blu non dovrebbe essere portatore di swallow....quindi dovrei rincrociare i figli tra di loro o direttamente con la madre giusto?

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Messaggio di Phenomena » 14/05/2021, 22:36

Il problema è che ti fermeresti alla prima generazione di swallow, in quanto impossibilitati a riprodursi per la particolare forma del gonopodio. Dovresti continuamente introdurre maschi portatori del gene ma a quel punto solo un genetista potrebbe riconoscerli! Mi sembra abbastanza complicato e a discapito della naturale vita riproduttiva dei maschi in questione.. Senza contare che non ti assicurerebbe una prole swallow, se il gene è recessivo si manifesta raramente.
Per le tabelle sulla genetica ti basta andare su google, ce ne sono un'infinità.

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Messaggio di dammo » 14/05/2021, 23:01

Phenomena ha scritto:
14/05/2021, 22:36
Il problema è che ti fermeresti alla prima generazione di swallow, in quanto impossibilitati a riprodursi per la particolare forma del gonopodio. Dovresti continuamente introdurre maschi portatori del gene ma a quel punto solo un genetista potrebbe riconoscerli! Mi sembra abbastanza complicato e a discapito della naturale vita riproduttiva dei maschi in questione.. Senza contare che non ti assicurerebbe una prole swallow, se il gene è recessivo si manifesta raramente.
Per le tabelle sulla genetica ti basta andare su google, ce ne sono un'infinità.
Capito, ma se avessi prole portatrics swallow, poi rincrociando la femmina con un maschio portatore avrei degli swallow 100%? Sennò potrei sempre riprodurre con la prima generazione

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Messaggio di Phenomena » 14/05/2021, 23:03

No, non avresti 100% swallow perché il gene recessivo non si manifesta se non di rado. Per dire, su 20 avannotti potresti avere uno o due swallow, come anche nessuno.

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Messaggio di dammo » 14/05/2021, 23:07

E quindi come potrei fare?

Aggiunto dopo 1 minuto 16 secondi:
Phenomena ha scritto:
14/05/2021, 23:03
No, non avresti 100% swallow perché il gene recessivo non si manifesta se non di rado. Per dire, su 20 avannotti potresti avere uno o due swallow, come anche nessuno.
Però se il corredo genetico è misto quindi uno dei geni portati è swallow dovrei ottenere il 25% swallow

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Messaggio di Phenomena » 15/05/2021, 8:29

Mah, francamente io non lo farei proprio :)
A parte il lato estetico che può essere assolutamente soggettivo, non vorrei esemplari sterili in vasca, senza contare altri problemi di movimento che si portano questi animali dalle pinne particolari.
Visto che la chiave di svolta è un maschio portatore del gene poi come faresti ad ottenerlo, ossia a sapere che un maschio è effettivamente portatore di quel gene e può garantirti qualche esemplare swallow?

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