Info su ex endler

Guppy, Platy, Endler, ecc...

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GabryLG
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Messaggio di GabryLG » 30/12/2024, 9:05

Cmq li trovo pesci interessanti, sia i killifish che gli endler... Sono quasi ipnotici...
Ma cmq secondo voi nn possono essere "puri" gli endler?
Il rivenditore, che per altro conosco da tempo e nn è neanche un negozio solo di acquariofilia e quindi con tt quello che ne consegue essendo dipendente, mi dice che li compra come puri...
Se riesco metti una foto migliore dei ragazzacci. 

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Alex_N
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Messaggio di Alex_N » 30/12/2024, 18:26

No, due dei tuoi sono guppy (nemmeno endler) "blue japan", mentre i due "blond" e quello rosso ("chili") derivano da selezione di ibridi col guppy. 
Gli unici endler accettati come puri dovrebbero essere quelli con una documentazione che ne attesti la provenienza. Tutti gli altri sono sempre dubbi.

Aggiunto dopo 9 minuti 5 secondi:
p.s. non c'è nulla di male negli ibridi, io allevo solo quelli. Alcuni sono anche molto belli. Nessuno mai riporterà i pesci dei nostri acquari nel loro ambiente naturale per progetti di conservazione (che non avrebbero comunque senso). Il problema è quando si vendono ai "collezionisti" a prezzi più alti facendoli passare per altro.
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GabryLG
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Messaggio di GabryLG » 30/12/2024, 19:02

Ci sta... Anche xche t ripeto per altro nn è manco un negozio mono specifico😂😂😂
Infatti ero eventualmente tentato di mettere  le femmine di guppy se nn gli rientrano endler😂😂
Cmq sono carini simpatici e mettono un po' di movimento in acquario.😂😂😂😂
 

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VittoVan
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Messaggio di VittoVan » 30/12/2024, 19:51


GabryLG ha scritto:
30/12/2024, 9:05
Cmq li trovo pesci interessanti, sia i killifish che gli endler... Sono quasi ipnotici...


GabryLG ha scritto:
30/12/2024, 9:05
Cmq li trovo pesci interessanti, sia i killifish che gli endler... Sono quasi ipnotici...

Sincermante preferisco pesci con un comportamento un po' più vario come i ciclidi, ma i gusti son gusti ​ :D

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Alex_N
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Messaggio di Alex_N » 30/12/2024, 20:50


GabryLG ha scritto:
30/12/2024, 19:02
femmine di guppy

il problema è che molti ibridi di prima generazione escono dei cessi assoluti :') sproporzionati, con code informi e nere/sfumate.
Poi ci si può lavorare e ottenere dei pesci attraenti. Personalmente noto che, se non si hanno preferenze per un certo carattere, conviene lasciar fare alle femmine la selezione (siccome "mettono in magazzino" lo sperma dei vari accoppiamenti e utilizzano solo quello del maschio più sano e colorato). In particolare le femmine di guppy/endler preferiscono una precisa sfumatura di arancione, che per questo è presente in tutte le popolazioni selvatiche.
 
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Scardola
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Messaggio di Scardola » 31/12/2024, 9:14


Alex_N ha scritto:
30/12/2024, 20:50
Personalmente noto che, se non si hanno preferenze per un certo carattere, conviene lasciar fare alle femmine la selezione (siccome "mettono in magazzino" lo sperma dei vari accoppiamenti e utilizzano solo quello del maschio più sano e colorato). In particolare le femmine di guppy/endler preferiscono una precisa sfumatura di arancione, che per questo è presente in tutte le popolazioni selvatiche.

Non sono tanto sicuro. Ho tenuto per anni degli ibridi guppy-Endler e con le generazioni i colori più belli sono andati a sparire. L’ultima generazione erano solo maschi grigi con una macchia arancione verso la coda.
Probabilmente avevo femmine con gusti discutibili…
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Messaggio di VittoVan » 31/12/2024, 9:48


Scardola ha scritto:
31/12/2024, 9:14
L’ultima generazione erano solo maschi grigi con una macchia arancione verso la coda.
Probabilmente avevo femmine con gusti discutibili…

Io anche sapevo così. Per me sono molto simili alle Caridina, che se non vengono selezionate tornano alla colorazione wild

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Messaggio di GabryLG » 31/12/2024, 11:38

Quello sicuramente avviene, ma magari ogni tot generazioni si rimette anche maschi nuovi e si rinsaldano i colori. 
Con le Caridina a volte mi è capitato di vedere color rosso sempre meno marcato e allora mettevo maschi rossi nuovi che davano un po' di carica alle nuove generazioni. 
Credo che sia anche una cosa normale, naturale direi.
 
 

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Alex_N
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Messaggio di Alex_N » 31/12/2024, 12:33


VittoVan ha scritto:
31/12/2024, 9:48
Per me sono molto simili alle Caridina

Per me no, perché le Neocaridina colorate non esistono in natura e quindi ci sono due o anzi tre problemi:
1. Le colorazioni "artificiali" sono recessive e perdono sempre contro il wildtype;
2. Le femmine non scelgono i maschi più colorati, per loro è indifferente;
3. In acquario con pesci, le wildtype sono quelle con più speranze di passare inosservate e sopravvivere.
 
Coi guppy (pseudo-ancestrali) questi tre fattori non ci sono, per cui ho l'idea che dipenda tutto dal mix genetico di partenza... alcuni tendono a produrre schifezze, altri sono interessanti.

Aggiunto dopo 2 minuti 58 secondi:
Aggiungerei che se la prevalenza è di endler con una minima introgressione di guppy, vengono colorazioni più interessanti, mentre se prendono più dagli antenati guppy vengono wildtype più insulsi.
Questi utenti hanno ringraziato Alex_N per il messaggio:
VittoVan (31/12/2024, 13:17)
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Messaggio di VittoVan » 31/12/2024, 13:17

Io intendevo semplicemente che endler ibridi o endler normali hanno la stessa recessione delle neocaridine. Ad esempio alcuni ceppi di endler puri, proprio come le selezioni di neocaridina, se non vengono sottoposti ad una selezione tornano come il wildtype con colorazione con tratti arancioni... ma sicuramente sull'argomento sei molto più informato di me ​ :)

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