MatteoR ha scritto:se il barbo attacca è solo perché il lebistes lo disturba eccessivamente.

Questo vuol dire però che i guppy gli danno fastidio.

FedericoF ha scritto:

darioc ha scritto:I morsi sempre lesioni sono... e le lesioni sono porte aperte per i patogeni.

Sì, è vero.. Però un po' di sistema immunitario devono averlo... Nonostante inizi a credere che quello dei guppy sia in vacanza...

Tutti hanno un sistema immunitario... e tutti sono continuamente attaccati da patogeni. È uno sforzo in più.

darioc ha scritto:MatteoR ha scritto:
se il barbo attacca è solo perché il lebistes lo disturba eccessivamente.

Questo vuol dire però che i guppy gli danno fastidio.

Dario ma gli hai mai tenuti? I guppy possono dar fastidio anche ad altri guppy... i Pethia sono pacifici ma non vegetali.

MatteoR ha scritto:

darioc ha scritto:MatteoR ha scritto:
se il barbo attacca è solo perché il lebistes lo disturba eccessivamente.

Questo vuol dire però che i guppy gli danno fastidio.

Dario ma gli hai mai tenuti? I guppy possono dar fastidio anche ad altri guppy... i Pethia sono pacifici ma non vegetali.

Lo dico proprio perché li ho tenuti. I guppy rompono le scatole più o meno a tutti.
Quindi io suggerisco di abbinarli ad altri poecilidi o a pesci che avendo un diverso livello di nuoto li incrocino due volte in una giornata.

darioc ha scritto:I guppy rompono le scatole più o meno a tutti.

E quindi ne tieni uno per vasca altrimenti si danno fastidio a vicenda? Io non la penso così. Se due pesci che vivono in ambienti simili e non hanno interesse nel mangiarsi a vicenda... perchè non possono stare nello stesso acquario?
Parere mio nèh

Ragazzi, i guppy sono pochi...e i litri sono tanti...200!!!
Le collisioni non saranno così frequenti!

lucazio00 ha scritto:Ragazzi, i guppy sono pochi...e i litri sono tanti...200!!!
Le collisioni non saranno così frequenti!

Aspetta qualche mese.

MatteoR ha scritto:

darioc ha scritto:I guppy rompono le scatole più o meno a tutti.

E quindi ne tieni uno per vasca altrimenti si danno fastidio a vicenda? Io non la penso così. Se due pesci che vivono in ambienti simili e non hanno interesse nel mangiarsi a vicenda... perchè non possono stare nello stesso acquario?
Parere mio nèh

Non ho mai notato che si diano fastidio tra esemplari dello stesso sesso come dici tu.
Poi tenere i sessi separati è quel che fanno gli allevatori e in quel modo vivono il doppio.

il atto che è pesci si diano fastidio mi pare un ottimo motivo per non tenerli assieme anche se non frega nulla quasi a nessuno e per quasi tutti l'incompatibilita caratteriale si riduce al "si mangiano o si prestano fino ad ammazzarsi o no?"

darioc ha scritto:Poi tenere i sessi separati è quel che fanno gli allevatori e in quel modo vivono il doppio.

Questo non c'entra. Riguarda le riproduzioni.

darioc ha scritto:il atto che è pesci si diano fastidio mi pare un ottimo motivo per non tenerli assieme anche se non frega nulla quasi a nessuno e per quasi tutti l'incompatibilita caratteriale si riduce al "si mangiano o si prestano fino ad ammazzarsi o no?"

A me, per esempio, non interessa. E' un mio parere, ma i pesci sono una parte dell'acquario, non sono il fine, non credo al pescecentrismo, ancor meno al guppycentrismo.

Farsi problemi perchè un Pethia, dico un Pethia, potrebbe in certi casi scacciare un guppy, quando negli acquari di guppy ne muoiono tutte le settimane a decine (parlo degli avannotti o giovani esemplari) per opera di conspecifici... no, personalmente non lo comprendo. Non trovo scuse per il Poecilia.

Invece il Pethia, pensi che soffra per la presenza dei guppy? Con questo ragionamento, pensa in natura quanto soffrono, dato che sono circondati da predatori e il cibo scarseggia; per una scodinzolata di guppy davanti al muso, che sarà mai

Dario, questi sono solo miei pensieri, capisco che tu voglia ricreare una sorta di eden-acquario per il quel pesce, o quell'altro. Rispettabilissimo... ma io non seguo questa linea di pensiero.

MatteoR ha scritto:Questo non c'entra. Riguarda le riproduzioni.

Il fastidio che si danno tra loro di cui parli tu si chiama "corteggiamento".
I parti sono solo una parte.

MatteoR ha scritto:Invece il Pethia, pensi che soffra per la presenza dei guppy? Con questo ragionamento, pensa in natura quanto soffrono, dato che sono circondati da predatori e il cibo scarseggia; per una scodinzolata di guppy davanti al muso, che sarà mai

Dario, questi sono solo miei pensieri, capisco che tu voglia ricreare una sorta di eden-acquario per il quel pesce, o quell'altro. Rispettabilissimo... ma io non seguo questa linea di pensiero.

Io credo che con la natura non si possano fare troppi paragoni. Dimentichi che in natura i pesci possono andarsene dove vogliono. Non sono costretti a stare nello stesso metro d'acqua h24 12 mesi l'anno...
E poi io son convinto che essere costretti in una vasca che comunque non sarà poi tanto grande è un fastidio che tanto basta, senza aggiungere altro.
In più, se questo non fosse vero, se compro dei pesci da mettere nel mio acquario se ne ho la possibilità non vedo perché non dovrei farli stare il meglio possibile, fosse anche meglio che in natura.

Ne ho messe 3 femmine oggi, beh, fanno parrocchia per conto loro!

darioc ha scritto:Il fastidio che si danno tra loro di cui parli tu si chiama "corteggiamento".
I parti sono solo una parte.

Dario, per riproduzione si intende tutto comunque

darioc ha scritto:E poi io son convinto che essere costretti in una vasca che comunque non sarà poi tanto grande è un fastidio che tanto basta, senza aggiungere altro.

Io non sono sicuro che in natura stiano meglio. A confermarlo longevità, livrea, tassi riproduttivi.

darioc ha scritto:Dimentichi che in natura i pesci possono andarsene dove vogliono. Non sono costretti a stare nello stesso metro d'acqua h24 12 mesi l'anno...

Dario secondo me ti sbagli in questo punto. Forse quelli oceanici, ma i pesci foraggio di stagni e fiumi non fanno i giri turistici dove vogliono.

Per quello che ho potuto osservare con guppy ed altri pesci in ambienti naturali...

Ti posso dire che i pesci foraggio come i guppy, i platy e simili popolano sopratutto le rive, con acqua poco profonda e varie piante o alghe.
Tra la vegetazione sono in agguato gli insetti predatori, alcuni dei quali catturano e divorano i poecilidi, altri prima iniettano nei corpi acido e poi risucchiano. Ogni tanto, un pesce predatore, proveniente dall'acqua più profonda passa vicino alle rive e, a seconda delle sue tecniche può catturare inseguendo singolarmente i pesciolini (Tilapia o altri ciclidi con comportamenti predatori più marcati) oppure risucchiando una porzione d'acqua e inghiottendone un gruppo (Amerius / Silurus).

Non sono per nulla liberi di andare dove vogliono in chissa quanti metri e metri d'acqua, purtroppo. E' un costante: riproduciti per far andar avanti la specie, non riproduciti perchè stai bene.

darioc ha scritto:In più, se questo non fosse vero, se compro dei pesci da mettere nel mio acquario se ne ho la possibilità non vedo perché non dovrei farli stare il meglio possibile, fosse anche meglio che in natura.

Questo lo posso capire se i tuoi guppy sono pet, magari gli dai anche un nome, oppure se selezioni poecilidi e dunque vuoi il massimo dei risultati. Rispettabilissimo
Tuttavia... se vuoi osservare una parte di natura in acquario, ricreare una zoocenosi, cioè l'insieme degli animali che interagiscono tra loro in un ambiente, è il primo passo per avvicinarsi ad un pezzo di natura.
Non sono d'accordo nell'etichettare "eden guppy = acquario giusto" e "guppy preda = acquario sbagliato". Ma sono d'accordo col dire che l'acquario di guppy sia un bell'acquario per guppy e un acquario con zoocenosi sia un bell'acquario naturale, con pregi e "difetti" della natura.

Tornando al caso preciso del topic... parliamo di tener assieme due specie foraggio, sostanzialmente pacifiche, che solo in determinati casi possono non adar in armonia, e in quel caso al massimo ne va di mezzo una coda... una coda su mille che ce ne saranno

PS: tanto perchè non si pensi che abbia inventato la storiella dei pesci predatori...
Ecco una Tilapia cresciuta ad alghe e guppy