Scompare la coda e muoiono

Guppy, Platy, Endler, ecc...

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Veromex
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Scompare la coda e muoiono

Messaggio di Veromex » 12/08/2021, 22:24

Ciao, sono disperata, questo acquario mi sta preoccupando molto.
Avviato 3 mesi fa con piante e senza fauna, dopo 3 settimane picco di nitriti, dopo altre 3 settimane nitrati altissimi. Cambio 30% acqua e dopo 2 settimane nitriti 0 e nitrati a 10. pH 7.5
Decido di dedicare la vasca a guppy, non li avevo mai avuti prima.
Compro 4 maschi e 8 femmine di una specie che il negoziante mi dice guppy mosaico.
Nel giro di 3 giorni dall'inserimento muoioni tutte TUTTE le femmine. Ne parlo con il negozio (peraltro un signore sempre super disponibile e preparato.. Sembra..) e mi dice che anche lui sta avendo problemi con questi guppy, che stanno morendo anche a lui e che ha scoperto che nella zona di città del Messico li allevano dandogli mangime per polli che li fa crescere piu rapidamente e che poi muoiono perche marcisce qualcosa nello stomaco. Effettivamente le femmine morte (appena morte dico) avevano anche un odore strano.. Come di orata in frigorifero da 3 giorni...quindi abbiamo dato la colpa alla partita di pesci.
Cosi il signore del negozio mi ripone 8 femmine di diverso tipo.. Meno colorate ma più sane dice.
Dopo 2 giorni muore un maschio della prima partita.. E va beh, penso che sarà sempre per lo stesso motivo.
Pero ieri muore una femmina delle nuove.

E oggi un altra.

Gli scompare letteralmente la coda in una notte e cominciano a lasciarsi andare e trasportare dalla corrente del filtro senza reagire e poi muiono.
La coda in poche ore passa da essere colorata a essere trasparente, poi quando le trovo morte la coda praticamente non c'è più.
Nella vasca dei pesci rossi mi è capitato di vedere la corrosione delle pinne, ma questa cosa che sta succedendo ai guppy è molto più rapida e non vedo "corrosione" vedo solo che in poche ore la coda scompare e il pesce muore, magari però per i guppy è cosi?
Allora sarà la mia vasca.. Ma cosa sarà?
Oltretutto ho un inizio di invasione di lumachine minuscole che trovo attaccate ai vetri la mattina.. Ogni mattina rimuovo tutte quelle che trovo, sono minuscole ma saranno almeno 20 tutti i giorni.
Potrebbero centrare le lumache? O cosa sara? Saranno batteri?
Mi sento pessima.. 11 pesci morti in 3 settimane :(

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Catia73
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Scompare la coda e muoiono

Messaggio di Catia73 » 13/08/2021, 8:07

Veromex ha scritto:
12/08/2021, 22:24
Potrebbero centrare le lumache?
buongiorno
mi dispiace molto per le perdite! e per te!
le lumachine non devi toglierle perche non è possibile assolutamente che sono loro.
anzi devono esserci.

io non so aiutarti
ma se hai un diario con i valori aiuterebbe.
se fertilizzi anche quello della fertilizzazione.
servono foto della vasca in generale, delle piante, dei pesci da vivi ,nel mentre e del dopo.
hai mai fatto caso se i maschi mordicchiano le femmine? anche il maschio aveva perso la coda?
non è che in vasca c'è qualche roccia o legno tagliente/appuntito?
certe rocce sono ruvide..
presumi che quel che accade avviene di notte?
CO2 ne hai? se sì come la eroghi?
la temperatura com'è ? se ti viene in mente una qualsiasi cosa anche piccola dilla. non si sa mai.
e per sicurezza ( tanto per escluderlo definitivamente) metti anche una foto delle lumachine
( ma non sono loro ti dico).
a proposito la mattina dove le trovi in alto sui vetri?
ciao e attendi pareri esperti.

:-h
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Messaggio di Claudio80 » 13/08/2021, 9:02

Buongiorno, non vorrei dire una stupidaggine ma la cosiddetta coda a spillo che io sappia indica la presenza di parassiti.
Se i pesci superstiti ne erano affetti avresti forse dovuto aspettare prima di inserirne dei nuovi esponendoli al rischio di rimanerne a loro volta vittima...

La mia è solo un'ipotesi, aspetta comunque i mod di sezione che sapranno senz'altro darti una mano :)

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Messaggio di Phenomena » 13/08/2021, 10:04

Ciao, sicuramente hai a che fare con una partita di pesci estremamente deboli e malati, lo dimostra il fatto che muoiano il giorno dopo essere stati messi in vasca, ma procediamo con ordine.
Come suggerito da Catia, che ringrazio, potresti darci alcune info in più sul tuo acquario? Temperatura, come tratti l'acqua quando fai i cambi, se sifoni il fondo, se tocchi il filtro e come, come e quando alimenti i pesci, litri e misure anche.
Giusto per capire servirebbe anche una foto nitida di questi pesci morti o morenti, oltre ad una panoramica della vasca.
In più sarebbe buona norma quarantenare i nuovi acquisti in vaschetta a parte prima di inserirli in acquario (li fai ambientare gradualmente prima di inserirli?), proprio per evitare contagi del genere, ma sono più portata all'ipotesi dei pesci malati dal negozio, visto che stanno morendo anche al negoziante, ma questo lo vedremo poi, una volta escluso che non dipenda dalla tua vasca.

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Messaggio di Veromex » 14/08/2021, 0:40

Ciao, allora vi metto tutto quello che ho.
Purtroppo vivo in messico e dove sono riesco solo ad avere reagenti per pH, nitriti e nitrati.
Non fertilizzo. Per adesso le piante stanno bene e stanno radicando, piu avanti vedrò come farlo.
La temperatura dell'acquario è a 27 gradi
Nitriti assenti
Nitrati 20
pH 8
Catia73 ha scritto:
13/08/2021, 8:07
hai mai fatto caso se i maschi mordicchiano le femmine? anche il maschio aveva perso la coda?
Anche il maschio aveva perso la coda si, e si mordicchiano un po tutti.. A volte a qualcuno manca proprio un pezzetto di coda con il segno evidente del morso.
Pero maschi molestano tutti e anche le femmine molestano tutti.
Catia73 ha scritto:
13/08/2021, 8:07
non è che in vasca c'è qualche roccia o legno tagliente/appuntito?
certe rocce sono ruvide..
Non ho oggetti taglienti, una roccia ruvida si..
Catia73 ha scritto:
13/08/2021, 8:07
presumi che quel che accade avviene di notte?
Assolutamente si, la sera stanno bene e la mattina moribondi e senza coda.
Catia73 ha scritto:
13/08/2021, 8:07
a proposito la mattina dove le trovi in alto sui vetri?
Si! Le trovo tutte sul vetro frontale in alto al pelo dell'acqua, perché? Non va bene?
Mando foto.
E ieri poi ho parlato con il negoziante e le ho portato la pesciolina morta. L'ha guardata e dice che non aveva segni di malattia, secondo lui è stata attaccata dagli altri e dice che la probabilità è che debba aggiungere altre femmine per evitare attacchi.
Claudio80 ha scritto:
13/08/2021, 9:02
coda a spillo
Grazie per il contributo, ma non è una coda a spillo... È una coda distrutta... Almeno è stata la prima cosa che ho pensato ma non ha la forma della coda a spillo si disintegra proprio..
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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Messaggio di Veromex » 14/08/2021, 2:02

Scusa Phenomena non avevo letto il tuo post. Ti rispondo
Normalmente per i cambi d'acqua cambio circa il 20 percento ogni 15 giorni e comunque se vedo che i nitrati superano i 20
Il prelievo di questo 20% lo faccio sifonando ed effettivamente trovo molto sedimento, molto di piu che nella vasca dei carassi
L'acquario è un 40 litri e li alimento con un pochino di verdure bollite e mangime in scaglie un giorno verdure e un giorno scaglie. Alterno così.. Non va bene? E di cibo ci sto prendendo la mano, normalmente ne metto poco, lo finiscono e ne metto ancora un pochino che mangiano meno voracemente.
Li alimento 1 volta al giorno.
La temperatura è a 27 gradi
Nitriti assenti e nitrati a 20..non riesco a mentenerli piu bassi, a volte li trovo a 50 e cambio l'acqua.
Con l'altro acquario li ho sempre quarantenati, i guppy no anche perche erano i primi ad entrare nella vasca e li acclimato sempre lentamente, lascio la busta a galleggiare una mezz'ora, poi la apro e aggrego un po di acqua dell'acquario e li lascio li un altra mezz'ora e poi li prendo 1 a 1 e li metto in vasca senza introdurre l'acqua del negozio.
Il filtro non l'ho ancora toccato in questo acquario. Dentro ho perlon, spugna e cannolicchi di ceramica.
Con l'altro acquario apro il filtro solo se comincio a vedere l'acqua meno limpida, pensavo di procedere nello stesso modo per questo.
Foto dei morenti non ne ho.. Se ne morisse un altro la posto. Però il corpicino dei morti sta bene, non hanno ferite o piaghe o macchie. Perfetti. E anche il colore è il normale che avevano prima di morire, in questo caso erano tutte grigie. Le pinne diventano dapprima trasparenti, ne avevo una con una codina molto grande gialla a macchie nere e in poche ore l'aveva intera ma trasparente e poi a poco a poco mancano pezzi e quando muoiono praticamente il pesce termina dove termina il corpo, senza coda o con un paio di filini trasparenti attaccati...
Misure acquario 55*35 e 35 di altezza

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Messaggio di Catia73 » 14/08/2021, 8:12

ciao
l'acquario lo hai fatto tu o lhai già trovato con dentro fondo ...o altro?
Veromex ha scritto:
14/08/2021, 0:40
pezzetto di coda con il segno evidente del morso.
cioè....sembra che in vasca tu abbia un mostro che non si vede mai e che di notte fa una strage..che esce fuori chissà da dove. che cosa strana!
Veromex ha scritto:
14/08/2021, 2:02
pinne diventano dapprima trasparenti,
se prima di perdere le code esse diventano trasparenti vuol dire che c'è una malattia. deve per forza essere un batterio o un parassita
ho visto dei documentari dove persone del continente americano avevano contratto malattie dovute a batteri/parassiti che qui in europa non esistono.
altrimenti non si spiega.
i pezzi di coda e tutta l'attività che le fa disintegrare poi fanno alzare i nitrati forse...

attendiamo altri
non so aiutarti di più.

comunque firse ci sarebbe da curare i restanti affinché la malattia non continui, e rendere sicura la vasca, perché se anche prendessi pesci nuovi e sani potrebbero trovare già lì ciò che la causa.

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Veromex (15/08/2021, 16:35)
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Messaggio di Phenomena » 14/08/2021, 10:14

@Veromex delle feci invece che mi dici, come appaiono? Al momento quanti sono i superstiti?

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Messaggio di Veromex » 15/08/2021, 16:23

Ciao, per adesso non ci sono nuovi decessi, una ieri ha partorito.
Le feci sono normali, sono scure e non filamentose
Li osservo in continuazione e mi sembrano stare tutti bene. Però come dicevo le altri morti sono state fulminanti, senza avvisi quindi non confido...
Mi consigliate di fare qualcosa o aspetto e vedo cosa succede?

Aggiunto dopo 9 minuti 51 secondi:
Scusa, rispondo sempre a pezzi..
Ho 9 superstiti, 3 maschi e 6 femmine in vasca.
E se fossero i nitrati alti? È possibile che facciano questo? L'altro giorno quando è morta l'ultima avevano passato i 50.
Poi ho fatto cambio d'acqua, e sono scesi a 20 e da li tutti bene.
Non riesco a stabilizzarli.. I nitriti sono assenti, neppure un accenno ma i nitrati aumentano molto.. Non so perché.

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Messaggio di Phenomena » 15/08/2021, 17:01

Io credo che abbia influito anche lo stress per il poco spazio, più che i nitrati, oppure una concomitanza di questi due fattori. Avevo pensato alla Colonnare, ma la rapidità delle morti mi insospettisce proprio sulla qualità stessa di questi guppy, per me già malati dal negozio.
Io, se posso consigliarti nel mio piccolo, cambierei proprio tipo di pesce, una vasca così piccola porterà sempre problemi di stress e malattie a dei pesci che si riproducono così tanto, è inevitabile. Anche i nitrati alti sono la spia che la qualità dell'acqua non è buona, se poi aumentassi le piante i pesci non avrebbero più lo spazio per nuotare. Poi bisognerebbe anche fare un test dell'ammoniaca, quella si che è tossica, più dei nitrati a volte..

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