Strane uova vasca isolamento molly

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Salvo4657
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Messaggio di Salvo4657 » 04/06/2021, 11:22

AleeM ha scritto:
04/06/2021, 11:11
@Salvo4657 @Phenomena ho messo il Molly in quarantena il 30 maggio, quindi in tutto ci è stata 5 giorni( 10 mg/L di sale e abbastanza buio), ieri avendo visto le uova, e non potendo effettuare cambi d'acqua perché mi si era rotto il sifone, mi sono spaventata e l'ho voluto rimettere in acquario con un adattamento molto molto lungo... Speriamo bene ^:)^ Non capisco però perché ogni volta che metto pesci nuovi ( mi è già capitato con i Molly balloon) gli vengano problemi, invece al mio ragazzo niente, va tutto bene. (Compriamo i pesci dallo stesso negozio, lui però non ha preso i Molly balloon). Ma in generale non hanno chissà quale vita lunga, nonostante controllo i valori. Ultimamente stanno soffrendo o di ictio o di idropisia. :-\
Sbagli qualcosa nel metterli in vasca, ricorda che i pesci si ammalano quando si stressano, in quanto gli si abbassano le difese immunitarie e quindi sono vulnerabili, quando li compri, li metti direttamente in vasca? O fai l’ambientamento, di solito è anche una cosa buona fare una bella quarantena

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Messaggio di AleeM » 04/06/2021, 11:26

Salvo4657 ha scritto:
04/06/2021, 11:22
Sbagli qualcosa nel metterli in vasca, ricorda che i pesci si ammalano quando si stressano, in quanto gli si abbassano le difese immunitarie e quindi sono vulnerabili, quando li compri, li metti direttamente in vasca? O fai l’ambientamento, di solito è anche una cosa buona fare una bella quarantena
Faccio un adattamento di almeno 30 minuti in genere. Non faccio quarantena perchè non ho vasche grandi e non ho idea di come si faccia (si aggiunge il sale in modo preventivo?). In tutto ho due vaschette di isolamento una da 4 litri e una da 2,5. L'altra volta però avevo comprato una dozzina di pesci e non sapevo dove metterli. Ho appunto fatto l'adattamento aggiungendo acqua dell'acquario poco alla volta e poi li ho presi con il retino e messi nell'acquario per evitare di aggiungere l'acqua delle varie vasche del negoziante

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Messaggio di Salvo4657 » 04/06/2021, 11:28

AleeM ha scritto:
04/06/2021, 11:26
Salvo4657 ha scritto:
04/06/2021, 11:22
Sbagli qualcosa nel metterli in vasca, ricorda che i pesci si ammalano quando si stressano, in quanto gli si abbassano le difese immunitarie e quindi sono vulnerabili, quando li compri, li metti direttamente in vasca? O fai l’ambientamento, di solito è anche una cosa buona fare una bella quarantena
Faccio un adattamento di almeno 30 minuti in genere. Non faccio quarantena perchè non ho vasche grandi e non ho idea di come si faccia (si aggiunge il sale in modo preventivo?). In tutto ho due vaschette di isolamento una da 4 litri e una da 2,5. L'altra volta però avevo comprato una dozzina di pesci e non sapevo dove metterli. Ho appunto fatto l'adattamento aggiungendo acqua dell'acquario poco alla volta e poi li ho presi con il retino e messi nell'acquario per evitare di aggiungere l'acqua delle varie vasche del negoziante
Qualcosa che li fa stressare c’è, i valori? Puoi postarli?

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Messaggio di Phenomena » 04/06/2021, 11:32

Cara, parti sempre dal presupposto che i poecilidi che vengono dal negozio hanno vita breve. Ti spiego perché, le condizioni di allevamento in cui questi pesci vengono cresciuti prima della vendita sono condizioni di estrema sterilità dell'acqua, ossia, li allevano in vasche super sterilizzate in cui non sono presenti batteri e per di più anche a temperature elevate per farli crescere prima e poterne vendere il numero più alto possibile. In questo modo i poverini non solo avranno una vita più breve perché la loro crescita fino all'età adulta sarà accelerata, ma non avranno nemmeno il modo di sviluppare anticorpi che li proteggano dalle malattie, che sono spesso latenti nelle nostre vasche e contro le quali, in 9 casi su 10, i pesci nati direttamente nei nostri acquari avranno tutte le protezioni necessarie per debellarle con successo.
Ora, 10 mg/l di sale mi sembrano un po' tantini, di solito le dosi sono di 3 o 4 mg per litro, da sciogliere con calma e un po' alla volta nella vaschetta di quarantena, ma ormai è andata.
Inoltre, in futuro, cerca di evitare selezioni strane come i molly balloon, sono pesci delicatissimi, risultati delle mani infami dell'uomo, che deve sempre pasticciare con la genetica per assurdi concetti estetici a discapito degli animali, che poi ovviamente ne fanno le spese perché non hanno più una struttura naturale del corpo e incappano in deformazioni, malattie e altri casini vari.
Ps: ho letto ora, non comprare 12 pesci tutti insieme, comprane sempre pochi alla volta, per la vasca, il filtro ed i suoi abitanti è uno sbalzo troppo grande tutto assieme, vai più cauta con un massimo di 3 o 4 pesciolini.

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Messaggio di AleeM » 04/06/2021, 11:37

Salvo4657 ha scritto:
04/06/2021, 11:28
Qualcosa che li fa stressare c’è, i valori? Puoi postarli?
pH 7
KH 8
NO2- 0 mg/L
NO3- 10 mg/L
Quando li ho inseriti erano questi i valori. Ora il pH è salito a 8 e i nitrati anche sono aumentati in una settimana (20/25 mg/L), ma la pesciolina era in isolamento da 5 giorni.

Ci sono delle alghe filamentose che stressano molto i pesci perché si incastrano in queste e faticano ad uscirne. Però quando li ho inseriti non c'erano perché le avevo rimosse quasi del tutto

Aggiunto dopo 2 minuti 36 secondi:
Phenomena ha scritto:
04/06/2021, 11:32
Cara, parti sempre dal presupposto che i poecilidi che vengono dal negozio hanno vita breve. Ti spiego perché, le condizioni di allevamento in cui questi pesci vengono cresciuti prima della vendita sono condizioni di estrema sterilità dell'acqua, ossia, li allevano in vasche super sterilizzate in cui non sono presenti batteri e per di più anche a temperature elevate per farli crescere prima e poterne vendere il numero più alto possibile. In questo modo i poverini non solo avranno una vita più breve perché la loro crescita fino all'età adulta sarà accelerata, ma non avranno nemmeno il modo di sviluppare anticorpi che li proteggano dalle malattie, che sono spesso latenti nelle nostre vasche e contro le quali, in 9 casi su 10, i pesci nati direttamente nei nostri acquari avranno tutte le protezioni necessarie per debellarle con successo.
Ora, 10 mg/l di sale mi sembrano un po' tantini, di solito le dosi sono di 3 o 4 mg per litro, da sciogliere con calma e un po' alla volta nella vaschetta di quarantena, ma ormai è andata.
Inoltre, in futuro, cerca di evitare selezioni strane come i molly balloon, sono pesci delicatissimi, risultati delle mani infami dell'uomo, che deve sempre pasticciare con la genetica per assurdi concetti estetici a discapito degli animali, che poi ovviamente ne fanno le spese perché non hanno più una struttura naturale del corpo e incappano in deformazioni, malattie e altri casini vari.
Grazie mille! Ho optato per i balloon perché, al di là dell'aspetto che mi piace di più, so che introducendo i Molly o i platy con i Guppy questi si riproducono tra loro e vorrei evitare. Ora i Molly balloon hanno già partorito, magari qualche piccolo sopravvive più forte, speriamo :)
L'adattamento col sale l'ho fatto in modo lentissimo (ore e ore) perché quando ho provato con 4 mg/L non è mai guarito nessuno :(

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Messaggio di Phenomena » 04/06/2021, 11:40

Ce la metti una foto panoramica della vasca? :)

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Messaggio di Salvo4657 » 04/06/2021, 11:40

Phenomena ha scritto:
04/06/2021, 11:32
Cara, parti sempre dal presupposto che i poecilidi che vengono dal negozio hanno vita breve. Ti spiego perché, le condizioni di allevamento in cui questi pesci vengono cresciuti prima della vendita sono condizioni di estrema sterilità dell'acqua, ossia, li allevano in vasche super sterilizzate in cui non sono presenti batteri e per di più anche a temperature elevate per farli crescere prima e poterne vendere il numero più alto possibile. In questo modo i poverini non solo avranno una vita più breve perché la loro crescita fino all'età adulta sarà accelerata, ma non avranno nemmeno il modo di sviluppare anticorpi che li proteggano dalle malattie, che sono spesso latenti nelle nostre vasche e contro le quali, in 9 casi su 10, i pesci nati direttamente nei nostri acquari avranno tutte le protezioni necessarie per debellarle con successo.
Ora, 10 mg/l di sale mi sembrano un po' tantini, di solito le dosi sono di 3 o 4 mg per litro, da sciogliere con calma e un po' alla volta nella vaschetta di quarantena, ma ormai è andata.
Inoltre, in futuro, cerca di evitare selezioni strane come i molly balloon, sono pesci delicatissimi, risultati delle mani infami dell'uomo, che deve sempre pasticciare con la genetica per assurdi concetti estetici a discapito degli animali, che poi ovviamente ne fanno le spese perché non hanno più una struttura naturale del corpo e incappano in deformazioni, malattie e altri casini vari.
Ps: ho letto ora, non comprare 12 pesci tutti insieme, comprane sempre pochi alla volta, per la vasca, il filtro ed i suoi abitanti è uno sbalzo troppo grande tutto assieme, vai più cauta con un massimo di 3 o 4 pesciolini.
Sono d’accordo, però per la vita breve dipende, ovvio che hanno vita breve rispetto a quella che dovrebbero avere, ma avere delle condizioni ottimali per loro, li aiuta molto, possono vivere anche mesi, anni la vedo dura, però bisogna sempre cercare di fare il massimo per permettergli di vivere il più a lungo possibile, ma soprattutto al meglio

Aggiunto dopo 1 minuto 13 secondi:
AleeM ha scritto:
04/06/2021, 11:39
Quando
pH 8 è il limite per I molly, meglio 7

Aggiunto dopo 22 secondi:
AleeM ha scritto:
04/06/2021, 11:39
Salvo4657 ha scritto:
04/06/2021, 11:28
Qualcosa che li fa stressare c’è, i valori? Puoi postarli?
pH 7
KH 8
NO2- 0 mg/L
NO3- 10 mg/L
Quando li ho inseriti erano questi i valori. Ora il pH è salito a 8 e i nitrati anche sono aumentati in una settimana (20/25 mg/L), ma la pesciolina era in isolamento da 5 giorni.

Ci sono delle alghe filamentose che stressano molto i pesci perché si incastrano in queste e faticano ad uscirne. Però quando li ho inseriti non c'erano perché le avevo rimosse quasi del tutto

Aggiunto dopo 2 minuti 36 secondi:
Phenomena ha scritto:
04/06/2021, 11:32
Cara, parti sempre dal presupposto che i poecilidi che vengono dal negozio hanno vita breve. Ti spiego perché, le condizioni di allevamento in cui questi pesci vengono cresciuti prima della vendita sono condizioni di estrema sterilità dell'acqua, ossia, li allevano in vasche super sterilizzate in cui non sono presenti batteri e per di più anche a temperature elevate per farli crescere prima e poterne vendere il numero più alto possibile. In questo modo i poverini non solo avranno una vita più breve perché la loro crescita fino all'età adulta sarà accelerata, ma non avranno nemmeno il modo di sviluppare anticorpi che li proteggano dalle malattie, che sono spesso latenti nelle nostre vasche e contro le quali, in 9 casi su 10, i pesci nati direttamente nei nostri acquari avranno tutte le protezioni necessarie per debellarle con successo.
Ora, 10 mg/l di sale mi sembrano un po' tantini, di solito le dosi sono di 3 o 4 mg per litro, da sciogliere con calma e un po' alla volta nella vaschetta di quarantena, ma ormai è andata.
Inoltre, in futuro, cerca di evitare selezioni strane come i molly balloon, sono pesci delicatissimi, risultati delle mani infami dell'uomo, che deve sempre pasticciare con la genetica per assurdi concetti estetici a discapito degli animali, che poi ovviamente ne fanno le spese perché non hanno più una struttura naturale del corpo e incappano in deformazioni, malattie e altri casini vari.
Grazie mille! Ho optato per i balloon perché, al di là dell'aspetto che mi piace di più, so che introducendo i Molly o i platy con i Guppy questi si riproducono tra loro e vorrei evitare. Ora i Molly balloon hanno già partorito, magari qualche piccolo sopravvive più forte, speriamo :)
L'adattamento col sale l'ho fatto in modo lentissimo (ore e ore) perché quando ho provato con 4 mg/L non è mai guarito nessuno :(
Una bella foto della vasca? Così ti aiutiamo

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Messaggio di Phenomena » 04/06/2021, 11:45

@Salvo4657 ma alcuni mesi non sono un risultato decente per pesci che dovrebbero vivere anni. Io in vasca ho 2 platy femmina che hanno superato i 4 anni di età (la vita media di un Platy è di 5 anni), e questo solo perché sono nate in vasca da me! I genitori sono morti dopo il parto, un'altra platy tuxedo ha fatto appena in tempo a partorire dopo che l'ho portata dal negozio e poi è morta... Idem i guppy, me ne muore uno ogni 8 mesi, i genitori tutti stecchiti perché provenienti dal negozio.. Ci sarà un perché ;)

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Messaggio di Salvo4657 » 04/06/2021, 11:49

Phenomena ha scritto:
04/06/2021, 11:45
ma alcuni mesi non sono un risultato decente per pesci che dovrebbero vivere anni.
Si ovvio, infatti ho detto proprio questo, vivono molto poco rispetto alle loro aspettative di vita, alcuni però non durano neanche mesi, per questo non ho più intenzione di vendere o regalare avannotti, mi sto preparando anche per questo, i pesci che sono in negozio, vengono allevati in vasche di cemento, con temperature altissime, credono on neanche un paio di settimane, il trasporto la vendita, un sacco di cose che li portano a vita breve

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Messaggio di Phenomena » 04/06/2021, 11:53

Certo, anche lo sbattimento del trasporto al negozio e poi a casa e il cambio di ambiente inficiano parecchio, ma un pesce sano e cresciuto correttamente ha tutte le carte in regola per superare questi traumi in piena sicurezza, uno debilitato e senza difese immunitarie no.
Ultimamente poi i poecilidi che si trovano nei negozi vengono tutti da singapore o comunque dal sud est asiatico, sono allevati in batteria peggio delle galline.
L'ideale è trovare un negozio, più facilmente uno piccolo, che si rifornisca da allevatori privati e di fiducia, come faceva il mio ex boss. Mai avuto morti quando i pesci li prendevo in negozio da noi =((

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Salvo4657 (04/06/2021, 11:57)
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