alessio0504 ha scritto:Scusa ma come fai a comprare un pesce wild a 25€?
Cioè loro vanno in Amazzonia. Li cercano, li pescano, li impacchettano e spediscono. Arrivano in Europa, li stabilizzano e nutrono. Poi li spediscono al tuo negoziante che te li vende, e te li mette 25€? Mi sembra troppo poco....

Economia di scala e abbatti il prezzo

alessio0504 ha scritto:Scusa ma come fai a comprare un pesce wild a 25€?
Cioè loro vanno in Amazzonia. Li cercano, li pescano, li impacchettano e spediscono. Arrivano in Europa, li stabilizzano e nutrono. Poi li spediscono al tuo negoziante che te li vende, e te li mette 25€? Mi sembra troppo poco....
(25€ l'ho buttata lì che credo sia una cifra simile a quella pagata da Cir)!
Secondo me un pesce Wild meno di 50-60€ non te lo faranno pagare mai!
No?

Quelli saranno F1 o F2 riprodotti in allevamento magari...! E questa è una cosa positiva semmai, di certo non negativa!

Su queste aspetto c'è un po' di confusione e non è facile districarsi tra shop on line e negozi vari.
Assodato che Scalare e Altum sono due specie diverse dello stesso genere (Pterophyllum), anche "di cattura" e "wild", commercialmente parlando, indicano spesso due cose ben diverse.

Per cattura si intende quello che dici te, e cioè che i pesci vengono pescati direttamente dal fiume in osservanza, si spera, delle regole di legge vigenti nelle varie province amazzoniche.
Per wild si intende semplicemente la varietà selvatica della specie.
Per capirci, se entri in un qualsiasi negozio vedrai decine di varietà diverse ma la gran parte, se non proprio la totalità di quelle in vendita, in Amazzonia non le hanno mai viste, perché negli anni i grandi allevatori hanno "sporcato" questi pesci per andare incontro alle nuove esigenze, "colorate", del mercato.
Ad esempio un P. Scalare Marble, per essere chiari, non esiste in natura e non rappresenta una specie realmente classificata.

Nel caso del P.Scalare Perù o del P.Scalare Manacapuru, visto che sono stati citati, invece parliamo di sottospecie di P. Scalare realmente presenti in natura, in zone ben definite ( da cui anche il nome della varietà ) e realmente classificate.
In questo caso ha senso parlare di esemplari Wild e di F1 F2 ecc ... e visto che se possiamo farlo il merito è di quei pochi allevatori che cercano di mantenere pura la linea selvatica è anche giusto pagare un pò di più in questo caso.

Detto questo poi il prezzo finale, in base alle considerazioni appena fatte, lo fa chi vende oltre che il mercato, a te non resta che valutare la bontà degli esemplari in vendita, confrontando qualche foto ma, volendo, anche provando a digitare il nome del venditore su un motore di ricerca per verificare come si sono trovati eventuali altri acquirenti con lui.
In questi casi, oltre la fiducia, il passaparola è forse la migliore garanzia possibile che tu possa avere.

Scusate per me wild voleva dire di cattura!
Ho capito tutto è stato molto costruttivo per me questo post!!!!

Quindi devo provare a cercare esemplari wild e possibilmente F1 o F2.
Di cattura lasciamo stà che tanto:
1- non si trovano.
2- costano moltissimo.
3- non è il massimo dell'etica, anche se personalmente non trovo sta grande differenza tra prelevare un pesce e farlo riprodurre "in gabbia" o prelevare un pesce e venderlo!
4- sicuramente saranno più difficili da gestire.

Ho visto su un sito in russo (che tradurrò con Google Chrome appena ho mezz'ora libera) queste foto. Poi traduco tutto, ma sembra interessante e li divide così: Sapere bene cosa stai cercando spero aumenti le possibilità di trovarli. Online se scrivi P. Altum Perù o P. Altum Peruensis ti viene fuori un Altum. Quello di questa foto non lo avevo mai trovato online!

Sono in contatto con il proprietario di zoominimarketonline che sembra disponibile e serio. Vediamo che mi dice...

alessio0504 ha scritto:personalmente non trovo sta grande differenza tra prelevare un pesce e farlo riprodurre "in gabbia" o prelevare un pesce e venderlo!

Beh, che nel secondo caso la natura nella migliore (e decisamente utopistica) delle ipotesi per un pesce venduto ne perde uno, nel secondo ne perde due ogni... boh, qualche centinaio?

alessio0504 ha scritto:Online se scrivi P. Altum Perù o P. Altum Peruensis ti viene fuori un Altum.

Perché devi scrivere "Pterophyllum scalare Perù altum".

Magari bastasse quello. Ti esce comunque tutto e il contrario di tutto!
Menomale che c'è AF. :x

alessio0504 ha scritto:Sono in contatto con il proprietario di zoominimarketonline che sembra disponibile e serio. Vediamo che mi dice...

Ho dato un occhiata veloce al sito in questione, di selvatici in vendita ne vedo solo uno, e, oltre una foto, c'è scritto chiaramente "Scalare altum rio orinoco".
Se è quello che ti sta vendendo, non c'è possibilità di confusione, per Altum del rio Orinico si intende senza dubbio il P.Altum (quello vero).
In virtù di quanto abbiamo detto prima, probabilmente avrà sbagliato a scrivere il nome perchè scalare non è, ma potrebbe trattarsi solo di un semplice errore di trascrizione, capita, come abbiamo accennato prima, anche con le foto.

Ora che siano di cattura ( considera che le difficoltà di cui ti parla includono il fatto che solo per alcuni mesi durante l'anno è possibile pescarli ) oppure anche di allevamento per te non fa differenza, perchè, se puri, il prezzo che vedo scritto è onesto.

Visto che tu cerchi, da quanto mi sembra di capire, esclusivamente degli esemplari wild, nel caso in cui invece ti parlasse di "classici" sicuramente non sarebbero Altum, e di sicuro il prezzo non sarebbe quello indicato in listino, ma fatti dire con precisione di quale varietà si tratta e se sono sono selvatici puri oppure soltanto di colorazione selvatica ( ovvero semplicemente grigi zebrati, e quindi di prezzo ancora inferiore ).

Posso dire che dalle foto che pubblica il sito... somigliano moltissimo ai miei ?!?!

Nono comunque non c'ho parlato dei Rio Orinoco.
Appunto perché vedevo solo quelli sul sito e avevo da mandargli un email per altro m, ho chiesto anche info generali sugli P. Scalare.

Quando lo risento tra u. Po' vedo che mi dice. Ma grazie a voi ho le idee già più chiare.
Almeno se non ha i Peruensis (che mi par di capire rimangano più piccoli di tutti) ho un paio di alternative, anche se in 50cm di colonna sarebbe opportuno trovare un pesce che non venga più di 25cm per farlo star meglio!

alessio0504 ha scritto:Nono comunque non c'ho parlato dei Rio Orinoco

No, non lo hai detto tu, l'ho letto io nel listino on line che propone.
Se quelli sono realmente Altum del Rio Orinoco allora sono gli "Altum veri", molto difficili da trovare e anche i prezzi mi sembrano davvero molto buoni

Comunque, alla fine, quelli di colorazione selvatica sono belli in ogni caso, che siano puri o meno, sotto questo aspetto il discorso è legato esclusivamente ad una questione di prezzo e reale valore commerciale.

alessio0504 ha scritto:Almeno se non ha i Peruensis (che mi par di capire rimangano più piccoli di tutti) ho un paio di alternative, anche se in 50cm di colonna sarebbe opportuno trovare un pesce che non venga più di 25cm per farlo star meglio!

Già, tutti i vari album e i manacapuru sono da escludere.
A mio avviso i peuensis (peruviani, Perù altum o come li vogliamo chiamare) sono gli unici per la tua colonna...
Confermo anche io che quelli del sito sono Pterophyllum altum e non scalare Wild. Troppo grossi per te.