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Bello e impossibile!... oppure no?

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Messaggio di Spumafire » 20/08/2021, 16:33

OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 16:10
Per le misure dopo torno a casa e vediamo
Perfetto
OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 16:10
il filtro sarà sottodimensionato sicuramente, è un filtro interno, il fondo è della sabbia bianca
Ti dirò che qui c'è gente che li tiene senza filtro esempio @Giueli ,però si tratta di vasche con molte più piante e mature.
Sai la pompa quanti litri/ora è?
OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 16:10
L'acqua è abbastanza ambrata dalla foto non si vede, ho 2 tipi di piante galleggianti (salvinia cuccilata e natans)
acqua ambrata è ottimo per i pesci e le piante galleggianti ti daranno una gran mano con gli inquinanti :-bd
OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 16:10
Dovrò scendere a KH 2?
Secondo me,se prendi degli stendker devi stare alto con il KH(almeno 4/5) vedrai che te lo consiglieranno pure gli allevatori.
Diverso è se opti per gli SG o dei wild.
OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 16:10
La luce è LED 3 viola uno bianco ed uno giallino collegati ad una centralina programmata da me (tutti fatto in casa)
Questa non è ben chiara,mi sembra una luce grow.
Questi utenti hanno ringraziato Spumafire per il messaggio:
OrazioValente (20/08/2021, 20:16)

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Messaggio di Khondar » 20/08/2021, 16:50

Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 16:33
Ti dirò che qui c'è gente che li tiene senza filtro esempio @Giueli ,però si tratta di vasche con molte più piante e mature.
Sai la pompa quanti litri/ora è?
Si ma con un layout e un colore dell'acqua molto molto molto wild!

Aggiunto dopo 5 minuti 57 secondi:
Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 16:33
Secondo me,se prendi degli stendker devi stare alto con il KH(almeno 4/5) vedrai che te lo consiglieranno pure gli allevatori.
Diverso è se opti per gli SG o dei wild
Se vuoi salire a kh4/5 allora dovrai ricorrere ad una abbondante acidificazione supplementare se vuoi portare il pH a 6,8 e quindi ripeto, ha senso installare la CO2 in un acquario dedicato ai discus dove le piante sommerse sono solo le Anubias? Le galleggianti certamente daranno una mano ma non prenderanno sicuramente la CO2 dall'acqua.
Finirai per spendere inutilmente dei soldi in un impianto di CO2 per vedere boccheggiare i discus pur di acidificare l'acqua.
Sennò devi andare di torba... Insomma non è proprio una semplificazione.

Allo stesso modo, se decidi di piantare delle piante rapide (che sfruttino la CO2 giacché) creerai un layout molto più impegnativo da tenere pulito dallo sporco.

Il connubio acquario piantumato/ discus non è proprio facile facile eh.

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Messaggio di Spumafire » 20/08/2021, 17:22

Khondar ha scritto:
20/08/2021, 16:55
Si ma con un layout e un colore dell'acqua molto molto molto wild!
Si,sono vasche piantumate e non spoglie.
Perdonami ma non ho capito il legame tra il colore dell'acqua e il senza filtro.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 16:55
Se vuoi salire a kh4/5 allora dovrai ricorrere ad una abbondante acidificazione supplementare se vuoi portare il pH a 6,8
Se ha intenzione di prendere gli stendker,li danno veramente con il libretto delle istruzioni.
Ti consigliano pH addirittura a 7/7,5.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 16:55
e quindi ripeto, ha senso installare la CO2 in un acquario dedicato ai discus dove le piante sommerse sono solo le Anubias?
Dipende da quante e che tipo di piante mette,in più se taglia bene l'acqua di rubinetto con quella ad osmosi può arrivare ai valori che vuole.
A tal proposito @OrazioValente se riesci metti le analisi dell'acqua di rubinetto,le trovi in rete.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 16:55
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 16:55
Il connubio acquario piantumato/ discus non è proprio facile facile eh.
Ti dirò che personalmente trovo meno difficile potare le piante che gestire un KH0

@OrazioValente se riesci metti anche le altre info,poi ragionerai sulla strada da prendere ok? :)

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Messaggio di Khondar » 20/08/2021, 18:37

Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 17:22
Si,sono vasche piantumate e non spoglie.
Perdonami ma non ho capito il legame tra il colore dell'acqua e il senza filtro
Non c'è nessun nesso.
Semplicemente mettevo in evidenza che pur avendo discus senza filtro (con successo), comunque lo stile di layout sarebbe difficile da riproporre in una vasca chiusa....e soprattutto non so se è il tipo di risultato che vorrebbe ottenere lui posizionando un acquario visibile da entrambi i lati (fortuna rara).
O almeno dalle foto mi sembra di capire che la vasca sia su un muro che divide due ambienti della zona living...confermi?

Aggiunto dopo 8 minuti 47 secondi:
E comunque senza un filtro, sei veramente costretto ad affidarti non solo alla fitodepurazione massiva delle piante, ma anche al pesante rilascio di tannini ed acidi umici che aiutano molto le mucose dei discus e ovviamente ambrano l'acqua. ora non ricordo che pH ha la vasca di @Giueli ma non credo sia 7.

Aggiunto dopo 14 minuti 18 secondi:
Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 17:22
Ti dirò che personalmente trovo meno difficile potare le piante che gestire un
E ti posso dare ragione se il ragionamento si fermasse alla semplice potatura e basta.
Ma se devi utilizzare piante rapide sommerse allora devi mettere in conto che devi occupare spazio del substrato, dove si andrà poi ad ammucchiare sporcizia che oggettivamente sarà ancora più rognosa da aspirare rispetto allo spostare una pietra o un legno.
Non parlo di togliere spazio al nuoto del pesce ma di semplificare la manutenzione...ed infatti le vasche dei discus semplici sono sempre con il fondo spoglio e non piantumato. Poi ovviamente non è detto che non si possa fare ma richiederà più sbattimenti.

A meno che non ti affidi esclusivamente alle piante galleggianti: rapide, comode ed efficienti....

Però io solo ora mi accorgo che sto indirizzando il discorso verso una vasca a manutenzione bassissima tipo la mia.
In realtà con le giuste attenzioni, già solo con una buona quantità di piante galleggianti in salute, sarai in grado di smaltire molti nitrati, avrai il fondo perciò quindi facile da sifonare, avrai poca luce in vasca quindi un ulteriore aiuto contro le alghe e potrai dilazionare i cambi....

Io sono per la comodità e ci sono arrivato dopo anni di sbattimenti con taniche....adesso sto da 6 febbraio solo a rabbocchi giornalieri di acqua evaporata.

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Messaggio di OrazioValente » 20/08/2021, 20:14

Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 16:33
Sai la pompa quanti litri/ora è?
1200l/h
Allego i valori della mia acqua di rubinetto, e comunque si l'acquario divide due ambienti di casa, volevo optare per CO2 per semplificarmi la vita poi con cambi e pignette, perchè non saprei come gestire poi i cambi con naturalmente la sostituzione delle pignette dato che sicuramente se ne inserisco 20 in una sola volta ambrerò tantissimo l'acqua dopo il cambio ed ho paura poi che quei 2 giorni dopo il cambio il pH possa salire per poi riscendere, quindi avevo pensato ad una gestione più stabile, è uno sbatti con le pigne 🙄.
Quindi dovrei scendere di KH ancora? Stasera era tornato a 7 il pH

Aggiunto dopo 25 secondi:
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 17:22
Si,sono vasche piantumate e non spoglie.
Perdonami ma non ho capito il legame tra il colore dell'acqua e il senza filtro
Non c'è nessun nesso.
Semplicemente mettevo in evidenza che pur avendo discus senza filtro (con successo), comunque lo stile di layout sarebbe difficile da riproporre in una vasca chiusa....e soprattutto non so se è il tipo di risultato che vorrebbe ottenere lui posizionando un acquario visibile da entrambi i lati (fortuna rara).
O almeno dalle foto mi sembra di capire che la vasca sia su un muro che divide due ambienti della zona living...confermi?

Aggiunto dopo 8 minuti 47 secondi:
E comunque senza un filtro, sei veramente costretto ad affidarti non solo alla fitodepurazione massiva delle piante, ma anche al pesante rilascio di tannini ed acidi umici che aiutano molto le mucose dei discus e ovviamente ambrano l'acqua. ora non ricordo che pH ha la vasca di @Giueli ma non credo sia 7.

Aggiunto dopo 14 minuti 18 secondi:
Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 17:22
Ti dirò che personalmente trovo meno difficile potare le piante che gestire un
E ti posso dare ragione se il ragionamento si fermasse alla semplice potatura e basta.
Ma se devi utilizzare piante rapide sommerse allora devi mettere in conto che devi occupare spazio del substrato, dove si andrà poi ad ammucchiare sporcizia che oggettivamente sarà ancora più rognosa da aspirare rispetto allo spostare una pietra o un legno.
Non parlo di togliere spazio al nuoto del pesce ma di semplificare la manutenzione...ed infatti le vasche dei discus semplici sono sempre con il fondo spoglio e non piantumato. Poi ovviamente non è detto che non si possa fare ma richiederà più sbattimenti.

A meno che non ti affidi esclusivamente alle piante galleggianti: rapide, comode ed efficienti....

Però io solo ora mi accorgo che sto indirizzando il discorso verso una vasca a manutenzione bassissima tipo la mia.
In realtà con le giuste attenzioni, già solo con una buona quantità di piante galleggianti in salute, sarai in grado di smaltire molti nitrati, avrai il fondo perciò quindi facile da sifonare, avrai poca luce in vasca quindi un ulteriore aiuto contro le alghe e potrai dilazionare i cambi....

Io sono per la comodità e ci sono arrivato dopo anni di sbattimenti con taniche....adesso sto da 6 febbraio solo a rabbocchi giornalieri di acqua evaporata.
Aggiunto dopo 40 secondi:
Grazie mille comunque ragazzi, ho questo piccolo sogno di allevare discus e sto cercando di fare del mio meglio 😊

Aggiunto dopo 3 minuti 43 secondi:
Naturalmente i colori sono piu accentuati dalla foto, però vi mostro la plafoniera, ho una centralina e simulo alba tramonto e un pochino di luce lunare

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Messaggio di Spumafire » 20/08/2021, 20:26

Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Non c'è nessun nesso.
Semplicemente mettevo in evidenza che pur avendo discus senza filtro (con successo), comunque lo stile di layout sarebbe difficile da riproporre in una vasca chiusa..
Ok,scusa ma non riuscivo a capire il nesso :D .
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E comunque senza un filtro, sei veramente costretto ad affidarti non solo alla fitodepurazione massiva delle piante, ma anche al pesante rilascio di tannini ed acidi umici che aiutano molto le mucose dei discus e ovviamente ambrano l'acqua. ora non ricordo che pH ha la vasca di @Giueli ma non credo sia 7.
Forse qui mi son spiegato male io(e purtroppo capita spesso con me x_x ).
Io intendo che certi valori valgono se prende dei discus stendker,se guardi i vari allevatori ti diranno a che valori li tengono e sono valori abbastanza alti.
Diverso è per gli SG per esempio,loro vogliono valori più amazzonici.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E ti posso dare ragione se il ragionamento si fermasse alla semplice potatura e basta.
Bho,forse perché io poto e ripianto,altro non faccio.
Probabilmente è per questo che mi viene più facile consigliare questo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Ma se devi utilizzare piante rapide sommerse allora devi mettere in conto che devi occupare spazio del substrato, dove si andrà poi ad ammucchiare sporcizia che oggettivamente sarà ancora più rognosa da aspirare rispetto allo spostare una pietra o un legno.
Non parlo di togliere spazio al nuoto del pesce ma di semplificare la manutenzione...ed infatti le vasche dei discus semplici sono sempre con il fondo spoglio e non piantumato. Poi ovviamente non è detto che non si possa fare ma richiederà più sbattimenti.
Come detto sopra :D
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
In realtà con le giuste attenzioni, già solo con una buona quantità di piante galleggianti in salute, sarai in grado di smaltire molti nitrati,
Ho appreso qui che possono non essere abbastanza purtroppo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
avrai il fondo perciò quindi facile da sifonare
Qui ti faccio una domanda, perché sifonare?
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Io sono per la comodità e ci sono arrivato dopo anni di sbattimenti con taniche....adesso sto da 6 febbraio solo a rabbocchi giornalieri di acqua evaporata.
Questo significa che hai raggiunto un ottimo equilibrio.
Io però,quando li tenevo in vasche con pochissime piante,non riuscivo a tenere a bada gli inquinanti,nemmeno dopo anni di esperienza.
Ho visto che al max potevo tardare il cambio di 4 settimane,ma dopo sia NO3- che EC si alzavano e qui il cambio.

Ora con molte piante ed una gestione diversa da quella che ero abituato sono arrivato ad avere anche 2 mesi,nonostante avessi avuto problemi di NO3- per un errore di fertilizzazione.

Ora però aspettiamo @OrazioValente con le misure poi deciderà che strada prendere.

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Messaggio di OrazioValente » 20/08/2021, 20:29

Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 20:26
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Non c'è nessun nesso.
Semplicemente mettevo in evidenza che pur avendo discus senza filtro (con successo), comunque lo stile di layout sarebbe difficile da riproporre in una vasca chiusa..
Ok,scusa ma non riuscivo a capire il nesso :D .
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E comunque senza un filtro, sei veramente costretto ad affidarti non solo alla fitodepurazione massiva delle piante, ma anche al pesante rilascio di tannini ed acidi umici che aiutano molto le mucose dei discus e ovviamente ambrano l'acqua. ora non ricordo che pH ha la vasca di @Giueli ma non credo sia 7.
Forse qui mi son spiegato male io(e purtroppo capita spesso con me x_x ).
Io intendo che certi valori valgono se prende dei discus stendker,se guardi i vari allevatori ti diranno a che valori li tengono e sono valori abbastanza alti.
Diverso è per gli SG per esempio,loro vogliono valori più amazzonici.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E ti posso dare ragione se il ragionamento si fermasse alla semplice potatura e basta.
Bho,forse perché io poto e ripianto,altro non faccio.
Probabilmente è per questo che mi viene più facile consigliare questo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Ma se devi utilizzare piante rapide sommerse allora devi mettere in conto che devi occupare spazio del substrato, dove si andrà poi ad ammucchiare sporcizia che oggettivamente sarà ancora più rognosa da aspirare rispetto allo spostare una pietra o un legno.
Non parlo di togliere spazio al nuoto del pesce ma di semplificare la manutenzione...ed infatti le vasche dei discus semplici sono sempre con il fondo spoglio e non piantumato. Poi ovviamente non è detto che non si possa fare ma richiederà più sbattimenti.
Come detto sopra :D
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
In realtà con le giuste attenzioni, già solo con una buona quantità di piante galleggianti in salute, sarai in grado di smaltire molti nitrati,
Ho appreso qui che possono non essere abbastanza purtroppo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
avrai il fondo perciò quindi facile da sifonare
Qui ti faccio una domanda, perché sifonare?
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Io sono per la comodità e ci sono arrivato dopo anni di sbattimenti con taniche....adesso sto da 6 febbraio solo a rabbocchi giornalieri di acqua evaporata.
Questo significa che hai raggiunto un ottimo equilibrio.
Io però,quando li tenevo in vasche con pochissime piante,non riuscivo a tenere a bada gli inquinanti,nemmeno dopo anni di esperienza.
Ho visto che al max potevo tardare il cambio di 4 settimane,ma dopo sia NO3- che EC si alzavano e qui il cambio.

Ora con molte piante ed una gestione diversa da quella che ero abituato sono arrivato ad avere anche 2 mesi,nonostante avessi avuto problemi di NO3- per un errore di fertilizzazione.

Ora però aspettiamo @OrazioValente con le misure poi deciderà che strada prendere.
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Aggiunto dopo 2 minuti 34 secondi:
OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 20:29
Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 20:26
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Non c'è nessun nesso.
Semplicemente mettevo in evidenza che pur avendo discus senza filtro (con successo), comunque lo stile di layout sarebbe difficile da riproporre in una vasca chiusa..
Ok,scusa ma non riuscivo a capire il nesso :D .
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E comunque senza un filtro, sei veramente costretto ad affidarti non solo alla fitodepurazione massiva delle piante, ma anche al pesante rilascio di tannini ed acidi umici che aiutano molto le mucose dei discus e ovviamente ambrano l'acqua. ora non ricordo che pH ha la vasca di @Giueli ma non credo sia 7.
Forse qui mi son spiegato male io(e purtroppo capita spesso con me x_x ).
Io intendo che certi valori valgono se prende dei discus stendker,se guardi i vari allevatori ti diranno a che valori li tengono e sono valori abbastanza alti.
Diverso è per gli SG per esempio,loro vogliono valori più amazzonici.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
E ti posso dare ragione se il ragionamento si fermasse alla semplice potatura e basta.
Bho,forse perché io poto e ripianto,altro non faccio.
Probabilmente è per questo che mi viene più facile consigliare questo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Ma se devi utilizzare piante rapide sommerse allora devi mettere in conto che devi occupare spazio del substrato, dove si andrà poi ad ammucchiare sporcizia che oggettivamente sarà ancora più rognosa da aspirare rispetto allo spostare una pietra o un legno.
Non parlo di togliere spazio al nuoto del pesce ma di semplificare la manutenzione...ed infatti le vasche dei discus semplici sono sempre con il fondo spoglio e non piantumato. Poi ovviamente non è detto che non si possa fare ma richiederà più sbattimenti.
Come detto sopra :D
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
In realtà con le giuste attenzioni, già solo con una buona quantità di piante galleggianti in salute, sarai in grado di smaltire molti nitrati,
Ho appreso qui che possono non essere abbastanza purtroppo.
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
avrai il fondo perciò quindi facile da sifonare
Qui ti faccio una domanda, perché sifonare?
Khondar ha scritto:
20/08/2021, 19:00
Io sono per la comodità e ci sono arrivato dopo anni di sbattimenti con taniche....adesso sto da 6 febbraio solo a rabbocchi giornalieri di acqua evaporata.
Questo significa che hai raggiunto un ottimo equilibrio.
Io però,quando li tenevo in vasche con pochissime piante,non riuscivo a tenere a bada gli inquinanti,nemmeno dopo anni di esperienza.
Ho visto che al max potevo tardare il cambio di 4 settimane,ma dopo sia NO3- che EC si alzavano e qui il cambio.

Ora con molte piante ed una gestione diversa da quella che ero abituato sono arrivato ad avere anche 2 mesi,nonostante avessi avuto problemi di NO3- per un errore di fertilizzazione.

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Messaggio di Spumafire » 20/08/2021, 20:51

Ciao @OrazioValente dalle tue misure sono più di 300 litri,sei sicuro di quel 170?
È artigianale l'acquario vero? perché non sono misure "normali".

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Messaggio di OrazioValente » 20/08/2021, 20:58

Spumafire ha scritto:
20/08/2021, 20:51
Ciao @OrazioValente dalle tue misure sono più di 300 litri,sei sicuro di quel 170?
È artigianale l'acquario vero? perché non sono misure "normali".
160 scusami, preciso è 159.5
L'acquario è artigianale si

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Messaggio di Spumafire » 20/08/2021, 22:00

OrazioValente ha scritto:
20/08/2021, 20:58
160 scusami, preciso è 159.5
L'acquario è artigianale si
Se devo essere sincero,il 30 di larghezza lo vedo un po'strettino,calcola che son pesci che hanno dai 17 ai 20 cm di lunghezza.
Diciamo che sono un po'forzati se decidi di popolarlo con i discus.

Le analisi dell'acqua le hai?

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