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Lily_1980
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Messaggio di Lily_1980 » 06/05/2021, 19:05

Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 17:48
sono contenta che a te non siano mai morti dei pesci.
Mai detta una assurdità del genere 8-|

Che in 24 anni che tengo pesci non ho mai sterminato un intera vasca questo lo posso dire.
Se poi un anno di sopravvivenza per voi significa vasca perfetta e stabile :-??
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 17:48
in realtà di akadama sotto alla sabbia quarzifera non ce n'era
Infatti, filtro si o filtro no può andare bene tutto, ma non SEMPRE e in ogni condizione,
se poi volete consigliare a tutti di mettere discus in vasche senza filtro
e che NON sono state strutturate e progettate adeguatamente io non sono d'accordo.
@Elisotta dopo che ti sono morti tutti vuoi dare la responsabilità al vecchio proprietario?
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
Gia basta leggere con attenzione quel topic
Fatto.
Mi ripeto :
Se poi un anno di sopravvivenza per voi significa vasca perfetta e stabile :-??
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
a proposito di vasche non ne vedo
Vuoi vedere la mia? O:-)

Aggiunto dopo 11 minuti 17 secondi:
Eccola, dopo una potatura massiccia

Aggiunto dopo 7 minuti 11 secondi:
Chiedo scura Ros per aver infilato una mia foto sul suo post :)
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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GiovAcquaPazza
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Messaggio di GiovAcquaPazza » 06/05/2021, 19:35

Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
a proposito di vasche non ne vedo (tranne la mia e la tua)
Penso che il 99 percento degli utenti del forum ne abbia una, e probabilmente ognuno è contento della sua, se ti va di fare il giudice di vasche esistono i concorsi, il resto sono solo parole
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
e ancora si parla di secchi e filtri da far maturare... ma porca mignotta... vado a morire in un angolo
Questa manco la commento per educazione
Quando sei fermamente convinto di poter sopperire alla scarsa conoscenza raddoppiando lo sforzo, non c'è limite ai casini che puoi combinare.

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Giueli
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Messaggio di Giueli » 06/05/2021, 19:42

Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:23
Mi ripeto :
Se poi un anno di sopravvivenza per voi significa vasca perfetta e stabile
I discus non si riproducono in "sopravvivenza" ... 8-| ... comunque quindi secondo te quei pesci dopo un anno da avvio vasca sono morti perché senza filtro :-?
Spiegami il perche :-?? E come l'assenza di un filtro ne abbia causato la morte dopo un anno dall'avvio :-??
Ah ricordiamoci che nitriti e nitrati sono sempre stati costanti,e che il filtro ha effetto solo due questi parametri... vai sono tutto orecchie :D

Bella vasca :)
GiovAcquaPazza ha scritto:
06/05/2021, 19:35
Questa manco la commento per educazione
Vai anche te spiegami come l'assenza di un filtro uccida dei pesci dopo un anno dall'avvio ,mentre il giorno prima si riproducono, con nitriti e nitrati costanti :)

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Questi utenti hanno ringraziato Giueli per il messaggio:
matrix5 (07/05/2021, 12:17)
Il Dao di cui si può parlare non è l'eterno Dao...
Daodejing.

Seguo...😎

Guarda che anche le scorregge al vento non vanno perse , casomai si trasformano.... cit. Marcello.

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Messaggio di Lily_1980 » 06/05/2021, 19:50

Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
pesci che muiono dopo mesi
Appunto, mesi, non i 15 anni che potrebbero vivere.
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
ancora si parla di secchi e filtri da far maturare.
Magari non te lo ricordi, ma quando i filtri non c'erano gli "aquaristi" erano una specie di setta che se riuscivi a farti accettare ti svelavano i "misteri"...
Se poi volete cambiare il nome al forum e farlo diventare "Acquari senza filtro" potreste scremare a monte tutti gli utenti che un filtro lo usano e non prenderli a male parole come alla fine del famoso post di Elisotta :-
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 17:58
ma porca mignotta
Molto fine, soprattutto da un moderatore. @-)

Aggiunto dopo 1 minuto 14 secondi:
GiovAcquaPazza ha scritto:
06/05/2021, 19:35
Penso che il 99 percento degli utenti del forum ne abbia una, e probabilmente ognuno è contento della sua, se ti va di fare il giudice di vasche esistono i concorsi, il resto sono solo parole
Quoto

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Giueli
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Messaggio di Giueli » 06/05/2021, 20:16

Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:51
Appunto, mesi, non i 15 anni che potrebbero vivere
Bene io sto ancora aspettando una motivazione a come l'assenza di un filtro abbia causato la morte di quei pesci.

Se vuoi ti posto tutte le morti in vasche con filtro :-??
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:51
poi volete cambiare il nome al forum e farlo diventare "Acquari senza filtro"
E da qui capisco che non hai letto il topic in questione :-??

Mi spiace ma se si vuol far passare il messaggio che quei pesci so morti per assenza di filtro non ci sto :-??
Se si vuol far passare il messaggio che i discus senza filtro muoiono... manco per il cazzo :-??

Abbiamo una sezione di tecnica dove si parla solo di filtri, quindi :-??,abbiamo articoli sui filtri quindi :-?? Il nome del forum rimane quello che è ;)

Nessuna setta ,si studia si cresce si evolve ,ed ogni vasca è a se... :)
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:51
Molto fine, soprattutto da un moderatore
Sono qui proprio per i mie modi di acquari non so un cazzo,e perché traduco il capo :D

Posted with AF APP
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Messaggio di Spumafire » 06/05/2021, 20:35

Ragazzi però Rox mi sa che non ne cava un ragno dal buco qui se si va avanti così.

Il caso di elisotta è stato davvero strano effettivamente,ma non credo pure io sia dovuto all'assenza di un filtro (ed io ho in filtro per 1200 litri in un 450 litri e non lo toglierei mai per ora).

Forse un messaggio che può passare è che,un senza filtro ,con dei cacatori seriali come i discus, non è adatto ad una prima esperienza per i "senza filtro".

Detto questo @Ros, com'è la situazione?
Ultima modifica di Spumafire il 06/05/2021, 21:27, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio di Elisotta » 06/05/2021, 20:48

Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:23
Che in 24 anni che tengo pesci non ho mai sterminato un intera vasca questo lo posso dire.
allora sei bravissima e sicuramene molto piu brava di me che non so niente. scommetto che in 24 anni hai provato anche tu dei senza filtro con discus
e ti senti cosi esperta per poterne parlare e dare pareri e consigli. per cui ti senti di sconsigliarlo per motivi comprovati.
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:23
NON sono state strutturate e progettate adeguatamente
e che struttura particolare ci vuole per un senza filtro? che progetto ci vuole di cosi particolare realizzazione per un senza filtro?
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:23
dopo che ti sono morti tutti vuoi dare la responsabilità al vecchio proprietario?
dopo che mi sono morti tutti i pesci se avessi saputo che in realtà l'akadama non c'era avrei indagato prima altre possibili cause, forse anche prima che morissero. se vuoi incolparmi della morte dei miei discus facendomi passare per una pessima persona che stermina vasche intenzionalmente fallo pure :))
non mi tocca.
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:51
non prenderli a male parole come alla fine del famoso post di Elisotta
Giueli ha scritto: ↑
a male parole ho preso persone che non avendo una minima idea di cosa sia un senza filtro e senza mai averne avuto esperienza con i discus si ostinava a voler dare pareri inopportuni facendo anche allusioni a maltrattamento dei pesci... ;)
Spumafire ha scritto:
06/05/2021, 20:35
Forse un messaggio che può passare è che,un senza filtro ,con dei cacatori seriali come i discus, non è adatto ad una prima esperienza per i "senza filtro".
non sono daccordo. per avviare un acquario in maniera consapevole bisogna capire principalmente il meccanismo della nitrificazione. che si capisca il meccanismo del filtraggio tecnico o di quello naturale la differenza è poca. che poi ci metti un betta del coccina complex o ci metti dei discus le basi sono le stesse.

Aggiunto dopo 22 minuti 53 secondi:
anzi mi correggo, la differenza è abissale nei due tipi di ciclo dell'azoto, ma se capisci come funziona il filtraggio naturale è lo stesso sia per i discus che per un betta o un guppy per dire.
"The best way to observe a fish Is to be a fish" J. Costeau @};-

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Messaggio di Lily_1980 » 06/05/2021, 21:13

Giueli ha scritto:
06/05/2021, 20:16
E da qui capisco che non hai letto il topic in questione
Io l'ho letto, tutte le 49 pagine e anche il post aperto dopo in cui continuava la storia, mi sa che sei tu che vuoi leggere quello che ti pare
mi auto quoto
Lily_1980 ha scritto:
06/05/2021, 19:23
infatti, filtro si o filtro no può andare bene tutto, ma non SEMPRE e in ogni condizione,
Giueli ha scritto:
06/05/2021, 19:42
secondo te quei pesci dopo un anno da avvio vasca sono morti perché senza filtro
Di nuovo, mai detto questo, ma se non VUOI leggere quello che scrivo ma quello che TI PARE tanto per fare polemica...
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
scommetto che in 24 anni hai provato anche tu dei senza filtro con discus
No, con i discus no, e me ne guardo bene, vasche con pochi pesci e molte piante si.
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
ti senti cosi esperta per poterne parlare e dare pareri e consigli. per cui ti senti di sconsigliarlo per motivi comprovati.
Sui senza filtro non ho dato consigli di nessun genere.
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
e che struttura particolare ci vuole per un senza filtro? che progetto ci vuole di cosi particolare realizzazione per un senza filtro?
Il fondo poroso mi pare sia una delle cose importanti magari?
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
allora sei bravissima e sicuramene molto piu brava di me.
Almeno non faccio polemiche tanto per fare.
E mi ripeto di nuovo
Se volete consigliare a TUTTI di prendere una vasca con discus e staccare il filtro potrebbe non funzionare.
Se secondo voi funziona SEMPRE beati voi che avete trovato le risposte.

Ma due domande sul perchè nella sezione discus ci sono 3 messaggi al giorno mentre nelle altre 300.000 ve le siete anche fatte?
E con questo (e tutte le parolaccie di @Giuelili mi sono scocciata.
Buona notte.

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Messaggio di Spumafire » 06/05/2021, 21:16

Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
non sono daccordo
Ci sta direi :) è il bello delle discussioni.
Elisotta ha scritto:
06/05/2021, 20:48
per avviare un acquario in maniera consapevole bisogna capire principalmente il meccanismo della nitrificazione. che si capisca il meccanismo del filtraggio tecnico o di quello naturale la differenza è poca.
Ed anche qui hai ragione secondo me, però personalmente,come prima esperienza di un senza filtro,non partirei mai con dei discus.
Forse è perché mi son sempre basato sui filtri e quindi sono timoroso, però io partirò con una vasca a parte per fare la mia prima esperienza in un senza filtro (moglie permettendo volevo allestire un 80 litri fermo in cantina),poi quando avrò guadagnato esperienza, deciderò se provare anche con i discus.

Qui c'è gente che li tiene benissimo nei senza filtro quindi la cosa è fattibilissima,solo che magari uno non si sente pronto a partire con dei discus come prima vasca...

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Messaggio di GiovAcquaPazza » 06/05/2021, 22:00

Giueli ha scritto:
06/05/2021, 20:16
io sto ancora aspettando una motivazione a come l'assenza di un filtro abbia causato la morte di quei pesci.
Scusami ma dovevo consegnare un progetto importante e ti ho letto solo adesso...
Anche leggendo le 49 pagine di post le informazioni importanti non le ho trovate però penso di poter escludere categoricamente alcune cose :
1) il pesce rosso che tenevo nella boccia a 6 anni è campato più di un anno, senza pothos , senza walstad e senza filtro;
2) i discus depongono anche nella tazza del cesso se ci metti una mattonella e la dipingi di giallo, tempo fa ho passato un po’ di tempo a Sumatra in Indonesia , a Medang ho visitato la Inti Aquarium , il più grande allevamento del mondo , oltre 4000 vasche, roba che Stendker a confronto è come se avesse il mio acquario ...si riproducono in catini di latta smaltata che ricordano tanto un cacatoio;
3) il fondo in sabbia silicea della vasca in questione non è detto che sia stata la causa del problema , certo che prima di infoiarsi a dire “facciamo senza filtro “ una manina per scavare il fondo è capire cosa ci fosse la poteva mettere, ho avuto un marino dsb per 20 anni e ogni tanto lo facevo, bastava consigliare bene;
4) non credo sia impossibile allevare dei discus in un senza filtro ma guardando i pesci della tua vasca e quelli nelle foto di @Elisotta direi che ne ho visti molti messi meglio, al di la della genetica un pesce prospera quando trova le condizioni adatte, compresi i pesci rossi;
In sintesi, penso che a causare la morte dei discus , e dei Cory a quanto ho letto (che sono dei carri armati, i miei si sono riprodotti, con avanotti viventi, senza che nemmeno gli dessi da mangiare ) sia stato un mix di presuntuosità e superficialità .
Ah , una foto della vasca così confermo di averne davvero una e non parlare a vanvera ...non fotografo quello che c’è sotto il mobile perché dal punto di vista della tecnica è molto sofisticato, sono un ingegnere e costruisco macchine che devono funzionare, la mia vasca mi deve assomigliare per forza
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Quando sei fermamente convinto di poter sopperire alla scarsa conoscenza raddoppiando lo sforzo, non c'è limite ai casini che puoi combinare.

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