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Ketto
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Messaggio di Ketto » 01/02/2018, 7:52

gem1978 ha scritto: ogni metro di barra LED è dichiarato un assorbimento di 13 W
Come immaginavo
Ho cercato nel forum la tua plafoniera e se non sbaglio ci hai dato dentro con il fai da te, hai tagliato ogni barra in 6 ottenendo 12 barre da 16 cm e 12 LED. 12x12=144 e i conti tornano.(Comunque dimmi se ho sbagliato)
Un possibile punto a tuo favore potrebbe essere questo: leggendo in rete parecchio sulle strisce LED ho trovato un ragazzo che ha testato la variazione di potenza delle sue 5630 al variare della lunghezza totale della striscia, i risultati sono stati questi
Funzionamento strisce.png
Come vedi mano a mano che la lunghezza diminuisce la potenza/metro aumenta, questo perchè i fili che trasportano la corrente all'interno sono piccoli; diminuendo la lunghezza del circuito si diminuisce la "resistenza" del conduttore perchè devono passare meno ampere e ci passano con più facilità.
Guarda caso la potenza che ha registrato lui per un metro è 13w (uguale a te). Quando le ha accorciate a 50 cm la loro potenza è salita a 14.4w/m, nel tuo caso hai fatto pezzi da 16 cm quindi la potenza dovrebbe salire ulteriormente. Se non si capisce dimmelo pure.
Il massimo sarebbe misurare esattamente quanta potenza utilizza la tua plafoniera con un amperometro, in quel caso i risultati sarebbero certi. :-bd
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gem1978 (01/02/2018, 8:04)

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Messaggio di gem1978 » 01/02/2018, 8:03

Ketto ha scritto: hai tagliato ogni barra in 6 ottenendo 12 barre da 16 cm e 12 LED. 12x12=144 e i conti tornano.
Credo ti sia fermato al primo disegno ;)
Le barre sono 6 da 32 cm circa e 24 LED ognuna. I conti tornano sempre :D
Ketto ha scritto: Come vedi mano a mano che la lunghezza diminuisce la potenza/metro aumenta, questo perchè i fili che trasportano la corrente all'interno sono piccoli; diminuendo la lunghezza del circuito si diminuisce la "resistenza" del conduttore perchè devono passare meno ampere e ci passano con più facilità
Tutto chiaro, la cara vecchia legge di Ohm non mente e l'effetto joule si fa sentire.
Ketto ha scritto: Il massimo sarebbe misurare esattamente quanta potenza utilizza la tua plafoniera con un amperometro
Ho il tester, cerco di togliermi lo sfizio appena posso ;)

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Messaggio di Ketto » 01/02/2018, 8:08

gem1978 ha scritto: Credo ti sia fermato al primo disegno
Le barre sono 6 da 32 cm circa e 24 LED ognuna.
Ok perfetto, in ogni caso le hai tagliate quindi potrebbe esserci un aumento di potenza/metro
gem1978 ha scritto: Ho il tester, cerco di togliermi lo sfizio appena posso
Allora aspettiamo i risultati :-bd

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Messaggio di luigidrumz » 01/02/2018, 8:23

gem1978 ha scritto: Aspettiamo @luigidrumz che ci dia conferma dei lumen... Poi valutiamo il da farsi.
Buongiorno gem...cercando un po' in giro, sulle tabelle in rete, effettivamente si parla di 50lumen per chip, ma già cercando tra i venditori, dichiarano circa 25 lumen (ho trovato solo una striscia dichiarata 40lumen... è sempre da vedere). Facendo una media di 30lumen, per 144chip teoricamente hai 4300lume che su 40litri fanno circa 100lumen/litro...e se fosse così...dovresti avere le piante fluorescenti... =)) =))
Onestamente? Ho i miei dubbi sui 25 lumen... :-?

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Nijk
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Messaggio di Nijk » 01/02/2018, 11:32

Ragazzi i lumen sono riferiti sicuramente ai watt e non al singolo chip, anche volendo dare per scontato che si tratti di LED buoni @gem1978 quanti watt consuma a tua plafoniera?
Per capire quanti lumen x litro hai in vasca poi devi dividere i lumen ottenuti per i litri d'acqua.

Con 4000 lumen su 40 litri le piante dovrebbero prendere fuoco, è una quantità fuori da ogni logica, anche per un marino di coralli sarebbero stati molto più che sufficienti.

Detto questo al momento e indipendentemente dalla resa effettiva della plafoniera è impossibile capire nei fatti, al di là dei lumen erogati, se la luce va bene o meno perchè le galleggianti e l'acqua ambrata incidono troppo sul risultato ottenuto.

Indicativamente, per le piante che hai in vasca, se parliamo di LED sarebbero più che sufficienti anche 20/30 lumen/litro d'acqua.
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Messaggio di gem1978 » 01/02/2018, 11:33

@Ketto,@luigidrumz e @Nijk ho misurato con il tester.
A 12 Volts ogni barra da 32 cm assorbe 0,37 Ampere. In watt sono 4,4 che corrisponde più o meno ai 13 W dichiarati per metro.

Aggiunto dopo 4 minuti 20 secondi:
Nijk ha scritto: Ragazzi i lumen sono riferiti sicuramente ai watt e non al singolo chip, anche volendo dare per scontato che si tratti di LED buoni @gem1978 quanti watt consuma a tua plafoniera?
Conti alla mano sono 26.64 W.
Secondo quello che dici sono 50*26=1300 lumen totali.

Aggiunto dopo 2 minuti 25 secondi:
Nijk ha scritto: Indicativamente, per le piante che hai in vasca, se parliamo di LED sarebbero più che sufficienti anche 20/30 lumen/litro d'acqua.
Dovrei avere 32 lumen litro.

Comunque oggi sfoltisco le galleggianti.
Però raggiungere i 45 lumen litro... :-?

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Ultima modifica di gem1978 il 01/02/2018, 14:43, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio di Nijk » 01/02/2018, 11:50

gem1978 ha scritto: Secondo quello che dici sono 50*26=1300 lumen totali.
Ma certo gem tu calcolavi i lumen per ogni singolo chip LED per questo ottenevi quel risultato, i lumen dichiarati sono riferiti invece ai watt erogati.

Ora 1300 lumen su 40 litri ( tra l'altro parliamo di lordi immagino e nemmeno di netti ) ti danno circa 30 lumen/litro che con i LED vanno certamente bene per coltivare anche piante mediamente esigenti come le due Rotala sp. di cui parli.

Fidati, non impazzire con luce, al massimo se proprio vuoi potresti giocare un pochino con le combinazioni, volendo puoi cambiare il colore di qualche LED aggiungendo magari dei rossi se non ne hai, ma come potenza ( watt ) e lumen sei più che a posto.
Per migliorare la resa sulle piante ( non solo il colore, si vede dalla foto che di luce non ne arriva tantissima in colonna anche dal fatto che le piante non sono particolarmente folte ) devi semplicemente eliminare le galleggianti ( la vasca è già piccola di suo, ci mettono poco a ricoprirti continuamente la superficie altrimenti ) e schiarire un pò l'acqua, una volta data luce alle piante poi devi abbinare necessariamente una fertilizzazione maggiore e vedrai che la situazione cambierà certamente.
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Messaggio di Ketto » 01/02/2018, 12:17

Nijk ha scritto: Ora 1300 lumen su 40 litri
gem1978 ha scritto: Conti alla mano sono 26.4 W
Le barre sono due quindi i lumen 1300+1300=2600 (abbondanti)
Quindi i lumen/litro sono almeno 65

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Messaggio di gem1978 » 01/02/2018, 12:22

Ketto ha scritto:
Nijk ha scritto: Ora 1300 lumen su 40 litri
gem1978 ha scritto: Conti alla mano sono 26.4 W
Le barre sono due quindi i lumen 1300+1300=2600 (abbondanti)
Quindi i lumen/litro sono almeno 65
Non mi trovo Ketto. 26,4w totali a 50 lumen per watt sono poco più di 1300 lumen totali

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Messaggio di Nijk » 01/02/2018, 13:15

Nijk ha scritto: ( considera che con 50/60 lumen per litro già puoi toglierti tantissime soddisfazioni ).
gem1978 ha scritto: ma 50 lumen per LED è una stima attendibile?
Giusto per non confonderci le idee, io non parlavo dei lumen della tua plafoniera, non conoscendone le specifiche, mi riferivo ai lumen sufficienti per far crescere le piante in vasca.
gem1978 ha scritto: in giro ho letto anche di 120 lumen per i 5630 io però mi sono riferito ad una tabella che indicava di 57/60 lumen ed ho sottostimato.
I LED non sono tutti uguali, molto probabilmente hai fatto bene a sottostimarne l'efficacia, ma non hai un qualche riferimento relativo ai tuoi LED giusto per toglierci il dubbio?
Ketto ha scritto: Le barre sono due quindi i lumen 1300+1300=2600 (abbondanti)
Quindi i lumen/litro sono almeno 65
Diciamo che per capire effettivamente e con una certa precisione di quanti lumen parliamo bisognerebbe certamente avere le specifiche precise della barra LED, se riuscite a postarle in qualche modo sarebbe utile.
Ora io non so con precisione quanto dichiara il venditore e che LED sono ma faccio una stima approssimativa, a meno che non siano LED di qualità difficilmente parliamo realmente di 100 lumen/watt.
Le specifiche riportate qui sotto si riferiscono ad esempio a delle strisce LED della Samsung, tra le più efficienti sul mercato ed è abbastanza semplice ricavare i lumen prodotti, bianco caldo, freddo, naturale siamo sempre oltre 100 lumen/watt.
Premesso che in un 40 litri sono più che sufficienti 1000 lumen di plafoniera LED per far crescere qualunque tipo di pianta, a meno che non siano Samsung in questo caso ( e non lo sono anche solo considerando i watt per metro ) la resa diminuisce notevolmente, ma per farci un'idea precisa abbiamo bisogno di capire quantomeno se parliamo di LED di un certo livello ( e con le specifiche relative ) o di barrette dei cinesi, ugualmente buone per l'acquario ma certamente non equiparabili a quelle di qualità migliore :-?
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