Aumento pressione CO2 acido/bicarbonato

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TreninoBob
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Aumento pressione CO2 acido/bicarbonato

Messaggio di TreninoBob » 04/05/2018, 12:58

merk ha scritto:
TreninoBob ha scritto: Ciao @merk.. riprendo il post perché continuo ad avere lo stesso problema. Feci arrivare il tubo del bicarbonato fino a fondo bottiglia come.mi consigliasti, ma dopo una settimana di erogazione costante, continuo ad avere questo aumento di pressione improvviso. Ho provato anche altri dosaggi ma il risultato non cambia. Puoi darmi altri consigli?
Ciaoooo!!!
Qualcuno consiglia di non fare arrivare il tubo fino in fondo..per avere una reazione meno forte..
Puoi provare se ti va..io non ho mai provato a dire il vero!!
Cmq non preoccuparti che le bottiglie son resterebbe per reggere 11/12 bar.. ;)
Inizialmente avevo il tubo che arrivava a circa metà bottiglia ed avevo questo problema, poi mi consigliasti di farlo arrivare fino a fondo bottiglia per permettere un migliore miscelamento col citrico, ma il problema persiste. Quindi possiamo dire che non è la lunghezza del tubo ad influire.
Il problema non è la paura dell'esplosione delle bottiglie, ma avendo questo aumento di pressione si ha ovviamente un consumo maggiore di citrico e soprattutto un aumento di CO2 in vasca con abbassamento di pH. Sapendo di questo problema, sto sempre a controllare, ma vorrei svincolarmi da dover controllare costantemente l'erogazione. Ad esempio sono stato fuori per questo ponte del 1 maggio e per evitare problemi, ho rifatto la ricarica, per evitare di avere problemi mentre ero fuori, visto che per i primi 6/7gg dalla ricarica va tutto bene.

Aggiunto dopo 8 minuti 9 secondi:
O meglio, più che svincolarmi, vorrei capire se questo aumento di pressione può essere dovuto a qualche mio errore e quindi devo correggere qualcosa, oppure se è una cosa normale che capita di prassi utilizzando questo sistema citrico/bicarbonato

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merk
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Messaggio di merk » 04/05/2018, 13:18

TreninoBob ha scritto: O meglio, più che svincolarmi, vorrei capire se questo aumento di pressione può essere dovuto a qualche mio errore e quindi devo correggere qualcosa, oppure se è una cosa normale che capita di prassi utilizzando questo sistema citrico/bicarbonato
No l'impianto è costante..
L'unica possibilità è una perdita..sicuro di non averne?
A volte si formano anche dopo mesi di utilizzo dell'impianto..
Credo che il problema sia lì..

Potresti diluire di più il citrico..ma dubito che sia la soluzione..
Avevo fatto prove con diluzioni diverse..ma risultati pressoché identici!

Ahh prova una cosa..quando chiudi i tappi Delle bottiglie aiutati con uno schiaccianoci..spesso i tappi si deformato..e nascono perdite..

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Messaggio di TreninoBob » 04/05/2018, 13:27

merk ha scritto:
TreninoBob ha scritto: O meglio, più che svincolarmi, vorrei capire se questo aumento di pressione può essere dovuto a qualche mio errore e quindi devo correggere qualcosa, oppure se è una cosa normale che capita di prassi utilizzando questo sistema citrico/bicarbonato
No l'impianto è costante..
L'unica possibilità è una perdita..sicuro di non averne?
A volte si formano anche dopo mesi di utilizzo dell'impianto..
Credo che il problema sia lì..

Potresti diluire di più il citrico..ma dubito che sia la soluzione..
Avevo fatto prove con diluzioni diverse..ma risultati pressoché identici!

Ahh prova una cosa..quando chiudi i tappi Delle bottiglie aiutati con uno schiaccianoci..spesso i tappi si deformato..e nascono perdite..
Ma se avessi una perdita, dovrei avere una diminuzione di pressione..
E poi cmq questa ripetitività che ad una settimana esatta dalla ricarica si presenta il problema mi fa strano..
Se avessi una perdita (che cmq pare non ci sia, ho fatto la prova con lo spruzzino perché non riesco ad immergere totalmente l'impianto) o qualsiasi problema all'impianto, dovrei vederne le conseguenze da subito, non sempre dopo una settimana.

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Messaggio di Morris72 » 04/05/2018, 13:44

Seguo. Sono curioso di una soluzione al problema.

I moderatori cosa consigliano?

@luigidrumz @naftone1
Rammentiamoci sempre che i nostri pinnuti sono degli esseri viventi e vanno trattati con amore e rispetto. ;)

GH=11 - KH=6 - pH=6,8 - NO3-=20 mg/l - PO4=0,75 mg/l - EC=540 µS/cm - CO2=34 - T=25°C.

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Messaggio di merk » 04/05/2018, 13:51

TreninoBob ha scritto: Ma se avessi una perdita, dovrei avere una diminuzione di pressione..
NI..
Se l'avessi nella bottiglia del citrico si!!
Ma se hai una perdita..nel tuo caso sta nella bottiglia del bicarbonato o in tutto ciò che c'è a valle.. altrimenti non ti richiamerebbe continuamente altro citrico..

Il fatto che succede dopo una settimana secondo me è proprio dovuto magari al fatto che si crea un leggero innalzamento della pressione che crea una piccolissima perdita..e li sta il cane che si morde la coda..
Spruzzando non troverai mai la perdita..a meno che sa davvero esagerata..
Se non hai un recipiente..fatti un bagno al posto della doccia..e poi provi.. ;)

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Messaggio di TreninoBob » 04/05/2018, 13:58

merk ha scritto: Il fatto che succede dopo una settimana secondo me è proprio dovuto magari al fatto che si crea un leggero innalzamento della pressione che crea una piccolissima perdita..e li sta il cane che si morde la coda..
Se per una settimana è stabile, cosa fa aumentare la pressione nel bicarbonato?
Se cmq si crea questo aumento di pressione e questo evidenzia magari una perdita, questa perdita dovrebbe far abbassare la pressione.. se la pressione aumenta, questo dovrebbe significare proprio che non ci sono perdite.. Anche il fatto che all'aumento di pressione corrisponde un'erogazione maggiore, dovrebbe significare assenza di perdite lungo l'impianto. Se l'erogazione si mantenesse costante nonostante l'aumento di pressione, allora vorrebbe dire che c'è la perdita..
Questo è il mio ragionamento da profano, mi sfugge qualcosa?

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Aumento pressione CO2 acido/bicarbonato

Messaggio di naftone1 » 04/05/2018, 14:00

mi e` capitata una cosa simile se non peggio... in una notte tutto il citrico e` passato dal lato del bicarbonato e il pH in vasca e` passato da 7.5 a 6... la mia ipotesi e` stata che un po di bicarbonato sia passato dal lato del citrico innescando una reazione incontrollata... quello che ho fatto e` stato rimuovere il tubo che va dal citrico al fondo del bicarbonato, lasciandolo penzolare nella bottiglia del bicarbonato, fuori dalla soluzione in modo da evitare che possa ripetersi, da allora non si e` ripetuto il problema... un altra possibile spiegazione e` che tu abbia una perdita "a valle" del bicarbonato, questo ti causa una depressione e di conseguenza un risucchio di citrico "non necessario" facendo aumentare la pressione....

Aggiunto dopo 44 secondi:
TreninoBob ha scritto: Se cmq si crea questo aumento di pressione e questo evidenzia magari una perdita, questa perdita dovrebbe far abbassare la pressione.. se la pressione aumenta, questo dovrebbe significare proprio che non ci sono perdite..
con una perdita si crea una depressione, quindi il passaggio di altro citrico nel bicarbonato, quindi un conseguente aumento di pressione dovuto alla maggior reazione tra le due soluzioni ;)
Mio padre era una persona di poche parole... un giorno mi disse: "figliolo"

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Messaggio di merk » 04/05/2018, 14:09

TreninoBob ha scritto: Se cmq si crea questo aumento di pressione e questo evidenzia magari una perdita, questa perdita dovrebbe far abbassare la pressione.. se la pressione aumenta, questo dovrebbe significare proprio che non ci sono perdite.. Anche il fatto che all'aumento di pressione corrisponde un'erogazione maggiore, dovrebbe significare assenza di perdite lungo l'impianto. Se l'erogazione si mantenesse costante nonostante l'aumento di pressione, allora vorrebbe dire che c'è la perdita..
Questo è il mio ragionamento da profano, mi sfugge qualcosa?
Secondo me sì..
Ed è il fatto che il citrico che passa crea molta più CO2 di quanto l'erogazione e la perdita sommate riescano a "consumare"..
Vedresti un calo di pressione SOLO se la perdita fosse nella bottiglia del citrico!!
Perché???
Perché il sistema si "disinnesca"..
Dato che il citrico viene richiamato nella bottiglia del bicarbonato da una DEPRESSIONE!!
Se la depressione avviene nella bottiglia del citrico(causa perdita) il gioco si ferma..e causa perdita+erogazione la pressione cala!!!
Il fatto che ti succede dopo una settimana a me suona strano.. cioè.
1- non mandi cortesemente in pressione l'impianto
2-il bicarbonato non fa bene reazione con il citrico
3-hai una perdita nella bottiglia del bicarbonato
:-??

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Messaggio di TreninoBob » 04/05/2018, 14:09

naftone1 ha scritto: quello che ho fatto e` stato rimuovere il tubo che va dal citrico al fondo del bicarbonato, lasciandolo penzolare nella bottiglia del bicarbonato, fuori dalla soluzione in modo da evitare che possa ripetersi
Era la configurazione.che avevo inizialmente, ma ho avuto cmq il problema
naftone1 ha scritto: mi e` capitata una cosa simile se non peggio... in una notte tutto il citrico e` passato dal lato del bicarbonato e il pH in vasca e` passato da 7.5 a 6... la mia ipotesi e` stata che un po di bicarbonato sia passato dal lato del citrico innescando una reazione incontrollata... quello che ho fatto e` stato rimuovere il tubo che va dal citrico al fondo del bicarbonato, lasciandolo penzolare nella bottiglia del bicarbonato, fuori dalla soluzione in modo da evitare che possa ripetersi, da allora non si e` ripetuto il problema... un altra possibile spiegazione e` che tu abbia una perdita "a valle" del bicarbonato, questo ti causa una depressione e di conseguenza un risucchio di citrico "non necessario" facendo aumentare la pressione....

Aggiunto dopo 44 secondi:
TreninoBob ha scritto: Se cmq si crea questo aumento di pressione e questo evidenzia magari una perdita, questa perdita dovrebbe far abbassare la pressione.. se la pressione aumenta, questo dovrebbe significare proprio che non ci sono perdite..
con una perdita si crea una depressione, quindi il passaggio di altro citrico nel bicarbonato, quindi un conseguente aumento di pressione dovuto alla maggior reazione tra le due soluzioni ;)
Cosa potrebbe creare l'aumento di pressione dopo una settimana di erogazione costante?

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Messaggio di cicerchia80 » 04/05/2018, 14:10

merk ha scritto: Ahh prova una cosa..quando chiudi i tappi Delle bottiglie aiutati con uno schiaccianoci..spesso i tappi si deformato..e nascono perdite..
Si potrebbe provare con del teflon allora :-?
Con un rotolino ci si fa una vita

Aggiunto dopo 1 minuto 28 secondi:
TreninoBob ha scritto: Cosa potrebbe creare l'aumento di pressione dopo una settimana di erogazione costante?
Te l'ha detto :-??

Se diminuisce pressione nella bottiglia del bicarbonato viene richiamato il citrico che fà aumentare la pressione
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