gibogi ha scritto:Per quanto riguarda i costi, non ci sono dubbi, durano di più, è un dato di fatto, e questo nel tempo ti porta ad ammortizzare le spese di costo per le luci, alla fine con i Dennerle, non spendi molto di più di un normale neon.

in base quali fatti affermi che durano di più senza dubbio?
ricordo che i produttori sono i medesimi quindi medesima tecnologia di costruzione, è un po strano che dennerle produca neon più avanzati di marchi del settore

gibogi ha scritto:L'unico problema è che non sappiamo che razza di filtro sia quello sui neon, comunque provare è una cosa buona.

altra tecnologia che adotta solo dennerle e dice a chi di mestiere come farlo

gibogi ha scritto:l problema di Silver, comunque permane, se deve sostituirli, non ha alternative, o gli originali o i Dennerle, e visto che costano uguale, io non avrei dubbi in merito.

domandiamoci piùttosto del perchè nonostante tutta questa "tecnologia avanzata"hanno il medesimo costo magari alla fine è solo il colore che cambia (probabilmente tutto il successo sulle piante è legato a questo) i produttori quelli veri non credo facciano pagare di più un colore giallo

qui un elenco di produttori di lampade che usano le medesime tonalita usate anche in acquariofilia:
http://way-light.com/lichtfarben-leuchs ... .html?&L=9

Gibo concordo in tutto quello che dici, anche perché non sei il primo che sento, ma vale veramente la pena acquistarli? Io ho cambiato i neon una quindicina di giorni fa' e la domanda me la sono fatta, c'è veramente tutta questa differenza? Io avevo dei normalissimi neon Osram con gradazione 6500k e mai avuto problemi, le piante le taglio con la motosega e niente alghe. Quindi che ho fatto? Ho ricomprato gli Osram e sai perché? Perché con il prezzo di uno dei Dennerle ne compro una serie che ad essere molto generosi nel cambiarli, ci faccio 5 anni.

il dibattito è indubbiamente interessante .... ma alla fine , vuoi per facilità di reperibilità e perchè la scelta disponibile con testimonianze affidabili è relativamente limitata a pochi modelli (fuori dal forum ho un paio di colleghi con cui condividere la nostra passione) alla fine seguendo le valutazioni di Gibogi e Giampy sceglierò i dannerle e siccome non mi piace la luce gialla non è da escludere ( ci devo ragionare un pò su) che saranno due "trocal amazon day"...tuttavia le argomentazioni di Pantera mi stimolano a sperimentare nuove vie con un piccolo acquario destinato all'accrescimento, riconosco che dietro alle marche più blasonate possano esserci ricerche di prim'ordine ma destinate principalmente a cosa ? a vendere il prodotto o al benessere delle nostre vasche?... per risolvere questi interrogativi nei prossimi mesi mi dedicherò a sperimentare buttandomi nel fai da te e magari a qualche oscuro prodotto cinese .
per ora ringrazio tutti dei preziosi consigli ricevuti...è un piacere condividere un qualcosa di così bello con gente come voi

pantera ha scritto: in base quali fatti affermi che durano di più senza dubbio?

Al fatto che con i neon commerciali e anche con alcuni neon specifici per acquario dopo 15-20 mesi circa, iniziano a formarsi delle alghe, che spariscono sostituendo i neon.

pantera ha scritto:altra tecnologia che adotta solo dennerle e dice a chi di mestiere come farlo

Purtroppo è vero, comunque funziona.

pantera ha scritto:domandiamoci piùttosto del perchè nonostante tutta questa "tecnologia avanzata"hanno il medesimo costo magari alla fine è solo il colore che cambia (probabilmente tutto il successo sulle piante è legato a questo) i produttori quelli veri non credo facciano pagare di più un colore giallo

Be ognuno chiede spettri di colore ben precisi ai costruttori, ma se ti prendi un tubo commerciale da 3000K come gli osram 830, la luce non è come i Dennerle special plant 3000K, bensì tende al rosa.
Io personalmente non ho mai usato lampade a fluorescenza da 2700-3000K per poter parlare di esperienza personale, posso solo riportare per sentito dire che chi li ha provati non ha avuto successo.

Infine i Dennerle, come tutti i tubi specifici per acquaristica, hanno prezzi nettamente superiori rispetto ai neon commerciale, ma questo è un altro discorso.

giampy77 ha scritto:Ho ricomprato gli Osram

E hai fatto bene!!!
Se potessi lo farei anche io!
Il problema mio, di Silver, e di molti altri è che molti acquari montano neon proprietari, quindi i commerciali non vanno bene.
Va da se che a parità di prezzo tra un originale ed un Dennerle, senza ombra di dubbi, io scelgo i Dennerle, perchè mi sono trovato veramente bene rispetto agli originali Juwel.

gibogi ha scritto:Al fatto che con i neon commerciali e anche con alcuni neon specifici per acquario dopo 15-20 mesi circa, iniziano a formarsi delle alghe, che spariscono sostituendo i neon.

Invece dovesse succedere con i dennerle la causa è dovuta ad altro,perché i dennerle sono garantiti 5 anni e non possono causare alghe anzi le levano
QuRioso poi che queste certezze le ha chi i comuni neon non li ha mai provati...
Io su dei sylvania da 3 anni se arrivano al quinto anno mando una amail a sylvania per dirgli di scrivere che durano 5 anni così ne venderanno di più

pantera ha scritto:QuRioso poi che queste certezze le ha chi i comuni neon non li ha mai provati...

No, non li ho mai provati, e purtroppo col mio acquario non posso provarli.
Però ho provato quelli di serie specifici e gli special plant, e che tu mi creda o no, c'è una differenza abissale.

Tornando alla domanda di Silver, visto che tanto quelli commerciali non può montarli, io non andrei su questa scelta.

Silver21100 ha scritto:che saranno due "trocal amazon day".

Se proprio farei uno Special piante e un Amazon day, puoi sono gusti ma miscelerei le due gradazioni

gibogi ha scritto:che tu mi creda o no, c'è una differenza abissale.

Se monti uno speciale plant che ha una tonalità studiata per le piante ti credo, bisogna dare merito a dennerle di aver scelto un colore(giallo) poco commerciale pensando solo alle piante ma le fa pagare di più rispetto al 6500k

Se invece si vuole prendere un 6500k che sia dennerle o qualsiasi altra marca è lo stesso neon

giampy77 ha scritto:Tornando alla domanda di Silver, visto che tanto quelli commerciali non può montarli, io non andrei su questa scelta.

Silver21100 ha scritto:che saranno due "trocal amazon day".

Se proprio farei uno Special piante e un Amazon day, puoi sono gusti ma miscelerei le due gradazioni

... infatti ho scritto che ci avrei pensato un pò su prima di decidere
la cosa che mi fa tentennare è che mi piace avere una vasca bella luminosa , ecco perchè pensavo a due amazon day...
magari la mia è solo una fissazione perchè non ho mai visto una vasca con questo tipo di illuminazione , sono consapevole che probabilmente la storia della luminosità è irrilevante perchè forse il nostro occhio non percepisce una differenza tra un neon tradizionale e uno di quelli che vorrei acquistare , ....
ecco ! questa è una domanda a cui mi può rispondere a chi prima di me è passato da un tipo di neon all'altro :
la percezione visiva coi dannerle è la stessa che appare anche con gli altri neon o appare leggermente più buia ?

Silver21100 ha scritto:la percezione visiva coi dannerle è la stessa che appare anche con gli altri neon o appare leggermente più buia ?

La percezione di luminosità ai tuoi occhi dipende esclusivamente dalla temperatura di colore, con quelle di gradazione bianco freddo (in genere 6500k) l'acquario ti risulta più illuminato, con quelle di gradazione bianco caldo (in genere 4000k) più buio.

Per farti un'idea ti posto una foto dell'accoppiata dennerle, che utilizzo io.

Come vedi alla vista una è bianca e l'altra è gialla.

Utilizzando l'accoppiata il colore in acqua ti risulterà meno brillante ma forse più naturale, però poi dipende anche dai tuoi gusti questo.
Diciamo che in linea di massima se vuoi una sensazione di luminosità maggiore ti conviene prendere due neon bianchi, c'è da dire però che acquistando dennerle a quei prezzi è un peccato non sfruttare la special plant da 3000k, in quanto secondo me è l'unica che veramente fa la differenza con le piante e pertanto giustifica realmente il costo della lampada.
Saluti