Minimo ha scritto: ↑

13/06/2022, 7:18

valore del pH no?

Io abbasserei un po’ il KH portandolo a 3 e non toccherei la CO₂ , il pH dovrebbe scendere automaticamente senza immettere in vasca troppa CO₂

Bradcar ha scritto: ↑

13/06/2022, 20:47

Minimo ha scritto: ↑

13/06/2022, 7:18

valore del pH no?

Io abbasserei un po’ il KH portandolo a 3 e non toccherei la CO₂ , il pH dovrebbe scendere automaticamente senza immettere in vasca troppa CO₂

Ma come faccio a capire se sto dando poca CO₂ per le piante?
Ma allora quanto ho capito quando si parla di CO₂, riassumendo alla grande, ci sono due stade:
1) vuoi abbassare il pH - - > riduci prima il KH e poi agisci sulla CO₂
2) vuoi fertilizzare - - > aumenta la CO₂ e poi il KH
(il tutto sempre senza soffocare i pesci)

Dico bene? @Bradcar

germandowski92 ha scritto: ↑

13/06/2022, 21:05

Dico bene?

Non proprio , però il mio è un pensiero e quindi prendilo come tale . Secondo me se vuoi una vasca con acqua acida è inutile avere un KH alto , io ho avuto per mesi vasca con KH a 1/2 Max e non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5; in compenso con un KH basso è molto più facile avere pH basso senza dover gasare la vasca .

germandowski92 ha scritto: ↑

13/06/2022, 18:30

Appunto come lo so? Guardando il calcolatore sembra di sì ma mi vaso solo su quella scala di colori e erogo fino a quando non rientro in un valore evidenziato in verde?

fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH. Avrai una concentrazione di CO₂ pari ad x (facciamo finta 30mg/l) che è dovuta sia alla CO₂ che ai tannini

rifai lo stesso test, shakerando e lasciando riposare - avrai una concentrazione di CO₂ pari a y (es 12mg/l) che è dovuto solo ai tannini. A questo punto sai che in realtà stai immettendo 30 (CO₂ + tannini) - 12 (tannini) mg/l di CO₂

germandowski92 ha scritto: ↑

13/06/2022, 21:05

1) vuoi abbassare il pH - - > riduci prima il KH e poi agisci sulla CO₂
2) vuoi fertilizzare - - > aumenta la CO₂ e poi il KH
(il tutto sempre senza soffocare i pesci)

ni...
punto 1) vuoi abbassare il pH: indubbiamente abbassare il KH aiuta, ma potenzialmente potresti solo aumentare la CO₂, semplicemente per arrivare allo stesso pH ne metti di più di quanto ne metteresti con un KH basso
punto 2) vuoi fertilizzare: metti x mg/l di CO₂ in vasca, indipendentemente dal KH


inoltre c'è anche un potenziale punto 3) potresti anche volere fertilizzare e acidificare (come faccio io),
In questo caso prima ho tenuto un KH basso poi ho messo CO₂

Bradcar ha scritto: ↑

13/06/2022, 21:43

Secondo me se vuoi una vasca con acqua acida è inutile avere un KH alto , io ho avuto per mesi vasca con KH a 1/2 Max e non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5; in compenso con un KH basso è molto più facile avere pH basso senza dover gasare la vasca .

verissimo, ma con un KH cosi basso il rischio di sbalzi di pH è notevole, per chi comincia non andrei sotto il 3-4

Bradcar ha scritto: ↑

13/06/2022, 21:43

non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5;

Con CO₂ fai da te o bombola ricaricabile? Perché d'altro canto con KH bassissimo rischio che se qualcosa va storto (boh si blocca l'impianto citrico magari) è più facile che ho sbalzi di pH.

markfree ha scritto: ↑

13/06/2022, 22:32

fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH.

Ma il calcolatore per la CO₂ non tiene già conto di questo? Perché fare io "manualmente" questo ragionamento diciamo se basta inserire i valori nel calcolatore? Non è pigrizia eh ma solo per capire

markfree ha scritto: ↑

13/06/2022, 22:32

Con CO₂ fai da te o bombola ricaricabile?

Con impianto a bombola

markfree ha scritto: ↑

13/06/2022, 22:32

per chi comincia non andrei sotto il 3-4

Infatti consigliavo un KH 3

Bradcar ha scritto: ↑

14/06/2022, 7:52

Infatti consigliavo un KH 3

Scusa non avevo capito

markfree ha scritto: ↑

13/06/2022, 22:32

fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH. Avrai una concentrazione di CO₂ pari ad x (facciamo finta 30mg/l) che è dovuta sia alla CO₂ che ai tannini

rifai lo stesso test, shakerando e lasciando riposare - avrai una concentrazione di CO₂ pari a y (es 12mg/l) che è dovuto solo ai tannini. A questo punto sai che in realtà stai immettendo 30 (CO₂ + tannini) - 12 (tannini) mg/l di CO₂

Però la relazione tra CO₂ e pH non è di tipo lineare, bensì esponenziale. Quindi non basta fare la differenza tra i due valori per eliminare l'errore, essendo anche l'errore a sua volta esponenziale.

germandowski92 ha scritto: ↑

13/06/2022, 23:34

Ma il calcolatore per la CO₂ non tiene già conto di questo? Perché fare io "manualmente" questo ragionamento diciamo se basta inserire i valori nel calcolatore? Non è pigrizia eh ma solo per capire

Il calcolatore shakerato ne tiene conto: si basa solo sull'escursione del pH, proprio per ridurre l'effetto che gli acidificanti hanno sul pH e quindi sul relativo calcolo della CO₂.
Magari prova a rimisurare il pH in vasca a prima mattina, vedi se per caso è inferiore al pH 7 che avevi misurato in precedenza. Per il pH shakerato invece, riprova a misurarlo attendendo però 48 ore.
Ovviamente devi usare un pHmetro (ben tarato), altrimenti lascia perdere il pH shakerato. E comunque se aumenti l'erogazione, fai attenzione a modificare i settaggi sempre a piccoli passi, lasciando passare almeno un paio di giorni tra una regolazione e l'altra, monitorando i pesci se ce ne sono.

nicolatc ha scritto: ↑

14/06/2022, 12:46

pH in vasca a prima mattina,

nicolatc ha scritto: ↑

14/06/2022, 12:46

pH shakerato invece, riprova a misurarlo attendendo però 48 ore

ciao nicola grazie per essere passato! Farò cosi!

nicolatc ha scritto: ↑

14/06/2022, 12:46

fai attenzione a modificare i settaggi sempre a piccoli passi, lasciando passare almeno un paio di giorni tra una regolazione e l'altra, monitorando i pesci se ce ne sono.

si magari aumento di 2 bolle al minuto per volta. Per ora non ho pesci, aspettavo di risolvere un problema di alghe prima di inserirli

nicolatc ha scritto: ↑

14/06/2022, 12:46

pHmetro (ben tarato)

come faccio a capire se è ben tarato? basta prendere un acqua di pH noto (tipo acqua naturale in bottiglia) e e vedere cosa mi da il pH metro?

ho anche un altra domanda. Come calcolo la quantità di acqua da cambiare con quella di osmosi per scendere di KH?(per ora mi riferisco all'acquario principale)