Illuminazione

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salvoml81
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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 17:53

Uthopya ha scritto:Se l' Alternanthera risponde ottimamente fidati di lei e non di calcolatori asettici, è una pianta "difficile" ed esigente :-bd
infatti ti do ragione , anche perché di plafoniere non ne trovo quindi per ora aspetto , se non va bene, tralasciando il caldo , so il motivo ma sono fiducioso ed è contento pure il portafoglio :D

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Tafazzi
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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 06/06/2014, 18:38

utopia
è logico che il responso finale lo danno le piante, ma un minimo di rispetto per le loro esigenze devi averlo, se metti l'alternantera sotto poca luce cè poco da vedere come risponde.......
salvo
mi pare tu abbia chiesto un dato numerico riguardo i tuoi bisogni
e ti è stato fornito un dato di partenza

ma dalle piante che hai citato difficilmente con 6500 lumen in 180 litri riuscirai
poi alla divina provvidenza non cè limite
se metti piante sciafile non hai problemi, ma le tue richieste iniziali ero altine
:-)

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salvoml81
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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 18:58

Tafazzi ha scritto:utopia
è logico che il responso finale lo danno le piante, ma un minimo di rispetto per le loro esigenze devi averlo, se metti l'alternantera sotto poca luce cè poco da vedere come risponde.......
salvo
mi pare tu abbia chiesto un dato numerico riguardo i tuoi bisogni
e ti è stato fornito un dato di partenza

ma dalle piante che hai citato difficilmente con 6500 lumen in 180 litri riuscirai
poi alla divina provvidenza non cè limite
se metti piante sciafile non hai problemi, ma le tue richieste iniziali ero altine
:-)
io ho avuto ottimi risultati con tutte le alternanthere e ne ho molte come da profilo e crescono una meraviglia , ho uno stelo di cabomba furcuata che si era bloccata per valori biochimici e ora cresce benino, l'acquario ha un mesetto quindi va bene , ovviamente la cabomba è marroncina ma va bene. Magari adesso mi spiego come mai la rotala rutondifulia non è completamente rossa ma rimane rosa, ma va bene. Cmq credo che per i LED aspetto , ho delle lampade bellissime che sono le dennerle , vediamo come va l'acquario proverò a farmi dare qualche stelo di macrandra appena vedo come sistemare il gran caldo che abbiamo qui e poi vi faccio sapere. Vi dico che la cardnalis fa nuovi fusti a bizzeffe e fa soprattutto peraling che sembra un aereatore ihihihihihihihihih ovviamente so che la luce è appena sufficiente ma aspetto e lasciamo decidere alla natura , vi terrò informati :)

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gibogi
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Re: Illuminazione

Messaggio di gibogi » 06/06/2014, 20:20

E' vero, la matematica non è un'opinione!

Ma, non sono sicuro che possano essere l'unico punto di giudizio. :-?
Non penso che quei dati si debbano considerare solo così empiricamente.

Conosco il Lido, conosco le dennerle, conosco i riflettori, sono sempre convinto che sono sufficienti.
Si può certamente fare di meglio quello si.

Però da come ne parla Salvo, le piante sembrano darmi ragione.
Se osservando una Harley vedi solo una moto, allora non stai guardando una Harley!

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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 20:27

gibogi ha scritto:E' vero, la matematica non è un'opinione!

Ma, non sono sicuro che possano essere l'unico punto di giudizio. :-?
Non penso che quei dati si debbano considerare solo così empiricamente.

Conosco il Lido, conosco le dennerle, conosco i riflettori, sono sempre convinto che sono sufficienti.
Si può certamente fare di meglio quello si.

Però da come ne parla Salvo, le piante sembrano darmi ragione.
Dimenticavo di dire che anche la ludwigia arcuata cresce ha lo stelo rosa tendende al rosso e le foglie gialle , anche se fossr solo così è uno spettacolo vederla, inoltre mi ha fatto ramificazioni . Non mi posso aspettare di meglio ma in base ai calcoli matematici sarei un miracolato :D :D

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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 07/06/2014, 10:45

salvo
tu hai chiesto dei numeri in una certa unita di misura; hai chiesto lux strettamente correlati ai lumen, queste unita sono correlate unicamente alla luce creata per i nostri occhi vale a dire lampade a neon o CFL o LED per illuminazione, che sono tarate su di noi e non sulle piante e la cui emissione contiene anche componenti PAR
il valore di 70 lumen litro è preso un po come era il famoso watt/litro o superiore,
valore con cui sei sicuro di avere sufficiente luce per qualsiasi cosa, alta penetrazione per eventuali pratici, dove le rosse sono rosse e non rosa dove non ci sono lunghi internodi e piante che vanno a cercare la luce verso l'alto, usando questo tipo di illuminazione appunto: CFL da casa neon per ufficio e LED per illuminazione.

se tu usi lampade specifiche create per la coltivazione sia in vasca che in serra la cosa cambia totalmente perché questo tipo di luce è creata per le piante e non per noi
cioè un pò anche per noi pechè sennò saremmo quasi al buio.
I PAR sono luce non visibile o poco visibile, come preferite che viene sfruttata dalle piante per la fotosintesi delle frequenze che illuminano che servono a noi per vedere, alle piante gli frega poco o niente
tu puoi avere un acquario praticamente pochissimo illuminato, che è una foresta perchè le lampade che usi hanno alta emissione PAR, che non vedi o vedi poco e poca emissione per i nostri occhi
la potenza deve essere comuque sempre adeguata, ti servirà piu potenza usando illuminazione tradizionale, perché ha pochi PAR e meno potenza per illiminazione specifica perché piena di PAR, ma sempre in proporzione alla cubatura che hai.
se usi dennerle che sono costruite appositamente avrai più PAR con meno potenza
non sei un miracolato, prova a mettere due neon normali al posto dei dennerli e vedi che succede
i riflettori servono senza dubbio, per ricacciare la luce in acqua e non illuminare il coperchio, cosa che non i LED non succede visto che sparano tutto in basso.
Il discorso della stagnola e i fotoni che continuano a rimbalzare ecc ecc ecc non mi convince per nulla, la stagnola fa da semplice riflettore, lo dico perché dopo averlo letto qui sono andato a leggere qualcosa e il discorso ha poco fondamento

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Re: Illuminazione

Messaggio di gibogi » 07/06/2014, 10:55

Tafazzi ha scritto:Il discorso della stagnola e i fotoni che continuano a rimbalzare ecc ecc ecc non mi convince per nulla, la stagnola fa da semplice riflettore, lo dico perché dopo averlo letto qui sono andato a leggere qualcosa e il discorso ha poco fondamento
Forse un nuovo topic è più adatto.
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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 07/06/2014, 11:09

Tafazzi ti ringrazio per avermi spiegato il xchè mi stanno crescendo le piante , ovviamente le dennerle le ho scelte perché sapevo che erano le migliori in assoluto per i neon t5 e duravano parecchio quindi ho detto li prendo. Trovo interessante il discorso dei PAR e ti ringrazio ma ora ti domando tu hai coltivato con i LED piante esigenti e con quali risultati ? Se vorrei andare sulla tecnologia LED cosa proporesti magari indicandomi quale sistema o plafoniere e dove comprarli perché di LED ne ho visti parecchi e molti sono per il marino, essendo ignorante in materia chiedo a te e a chi ne ha voglia di rispondermi ;)

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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 07/06/2014, 11:50

gibogi cè già un topic sui riflettori e la stagnola la mia era solo una breve parentesi
i dennerle sono i migliori senz'altro perché sono costruiti apposta per uno scopo seguendo criteri diversi rispetto a quelli seguiti per le lampade comuni.
Scusami ma il discorso LED non ho più intenzione di riprenderlo su questo forum
se vai a leggere un po' di topic qualcosa trovi.
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Re: Illuminazione

Messaggio di pantera » 07/06/2014, 14:40

scusate ma quando si dice che le lampade specifiche danno migliori risultati a parità di potenza rispetto alle tradizionali bisogna anche dire di che si sta parlando, visto che alcune lampade specifiche mi sembrano del tutto simili a quelle usate per l'illuminazione generica, altrimenti si finisce per generalizzare e qualcuno può pensare che basta affidarsi ad un marchio per acquariofilia per star tranquillo
Questi utenti hanno ringraziato pantera per il messaggio:
alessio0504 (07/01/2016, 5:16)

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