Illuminazione

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salvoml81
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Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 05/06/2014, 21:15

Ciao ragazzi , vorrei discutere su quale tipo (LED,neon t5,CFL ) e quanti lux siano necessari , tenendo presente una altezza di 60 cm .
So che il discorso è complesso ma io posso già dire , poichè ho un luxometro, e posso affermare con certezza che i riflettori raddoppiano i lux mantenendo le stessa potenza, oggi ho fatto delle prove es. a 53 cm di distanza 2 neon amazon day 28 W mi davano 4000 lux con i riflettori, togliendoli invece avevo circa 2000 lux, non posso parlare per LED e per CFL perchè non li possiedo,chi vuole può dire la sua e arricchire la comunità e chi legge il forum :-bd :-bd Io chiedo quanti lux in teoria o per esperienza diretta , ci vorrebbero per le piante esigenti , come ad esempio la rotala macrandra(tralasciando, la parte biochimica della pianta anche se importante ) nella colonna d'acqua di 60 cm?

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shiningdemix
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Re: Illuminazione

Messaggio di shiningdemix » 06/06/2014, 0:00

Allora se parliamo di CFL o neon di solito non parliamo di lux ma di watt ma non perché i watt misurino la potenza luminosa ma perché sappiamo che ad un determinato wattaggio corrisponde un determinato numero di lumen ) di solito una lampada da 23w produce 1400 lmn , per i LED il discorso è diverso siccome non consumano gli stessi watt se vogliamo misurare la potenza usiamo i lumen, per avere la stessa potenza luminosa di 1w/LT ci vogliono circa 70/80 lumen/LT . puoi procedere in 3 modi a seconda di ciò che ti fa comodo, andare oltre il canonico w/LT ma arrivare anche ad 1.5W/lt , una buona soluzione è quella di montare gruppi luce t5 che sembra arrivino più in profondità o montare LED con una lente stretta da 120° o meglio ancora da 100° ma in quel caso dovresti cercare di montarli il più vicino possibile dato che vale sempre la regola fascio più stretto = maggiore profondità. Spero di essermi fatto capire e mezzanotte sto un po in catalessi :P

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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 0:05

shiningdemix ha scritto:Allora se parliamo di CFL o neon di solito non parliamo di lux ma di watt ma non perché i watt misurino la potenza luminosa ma perché sappiamo che ad un determinato wattaggio corrisponde un determinato numero di lumen ) di solito una lampada da 23w produce 1400 lmn
ma i 1400 lmn a che altezza? a 60 cm una rotala macrandra la riesci a coltivare? idem per i LED

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shiningdemix
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Re: Illuminazione

Messaggio di shiningdemix » 06/06/2014, 7:16

Le CFL non sono nient'altro che tubi neon ripiegati quindi hanno la stessa efficacia ;) i LED te l'ho detto è una questione di lente

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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 8:49

shiningdemix ha scritto:Le CFL non sono nient'altro che tubi neon ripiegati quindi hanno la stessa efficacia ;) i LED te l'ho detto è una questione di lente

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sulla bontà del CFL non si discute ma in una colonna d'acqua alta 60 cm , quanti CFL , quanti neon o LED mi chiedo dobbiamo mettere per coltivare piante esigenti come si deve ? Può essere che sbaglio ma io sapevo che più è alta la vasca più i lux o lumen diminuiscono , di conseguenza bisogna implementare l'illuminazione, allora mi chiedo facendo un esempio con il mio acquario 4 neon t5 con riflettori sono ottimi per pianti esigenti ? E qualora volessi mettere una plafoniera con braccetti su bordo vasca e quindi si aumenta ulteriormente la profondità quanti neon avrei di bisogno? La stessa cosa vale pure per le clf e LED

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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 06/06/2014, 10:51

Ci sono calcolatori in rete che ti convertono i lumen emessi
In lux
Come dati di calcolo ti occorrono:
Distanza dalla fonte luminosa
Nel tuo caso 60cm
Angolo di emissione:
Neon e CFL 360 gradi
LED senza lenti 120 gradi
Ed i lumen emessi dalla fonte stessa
Con questi dati ricaverai i lux a fondo vasca della tua illuminazione

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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 11:13

Tafazzi ha scritto:Ci sono calcolatori in rete che ti convertono i lumen emessi
In lux
Come dati di calcolo ti occorrono:
Distanza dalla fonte luminosa
Nel tuo caso 60cm
Angolo di emissione:
Neon e CFL 360 gradi
LED senza lenti 120 gradi
Ed i lumen emessi dalla fonte stessa
Con questi dati ricaverai i lux a fondo vasca della tua illuminazione
grazie per la risposta , ti chiedo un link perchè io non ne ho trovati :-s :-s
inoltre ti chiedo quanti lumen per litri occorrono per coltivare piante esigenti?

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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 06/06/2014, 11:41

con 70 lumen litro coltivi qualunque pianta
io credo che sia meglio avere uno spettro il più completo possibile che va dai 3500k agli 8000k, e senza i PAR
rossi e blu è già una limitazione allo spettro, ma con più tonalità sulla luce visibile hai già una bella estensione.
Anche se qualcuno la pensa diversamente affermando che 6500k solamente bastano ed avanzano e che i LED blu favoriscono le alghe, io punto sulla completezza dello spettro fotosintetico, poi ognuno procede come crede.
se la quantita di luce è giusta ci saranno ottimi riscontri in tutti i casi
http://www.convertworld.com/it/illumina ... uadro.html

https://ledstuff.co.nz/data_calculators.php

per esempio con LED a 120 gradi 70 lumen avrai 61,89 lux a 60 cm
a 180 gradi avrai 30,95 lux a 60 cm
purtroppo i 360 gradi dei neon non li calcola arriva a calcolare 359 gradi in questo caso avrai 15,48 lux a fondo vasca
con le lenti aumenti i lux al fondo ma diminuisci parecchio l'area di copertura

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Re: Illuminazione

Messaggio di salvoml81 » 06/06/2014, 11:57

Scusami tu usi la tecnologia LED ? Ma il valore di 15,48 lux è per singolo neon senza riflettore?

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Re: Illuminazione

Messaggio di Tafazzi » 06/06/2014, 12:29

si io uso LED
ma il calcolatore è valido per qualunque fonte di luce a determinate angolazioni
ovviamente senza considerare i riflettori, ma tu hai gia visto che raddoppia quindi, sempre prendendo gli esempi precedenti
avrai con neon senza riflettore a 60 cm 70 lumen 15,48 lux
con riflettore il doppio cioè 30,96 lux


con il LED a 120 invece ne avrai 61,89 praticamente il doppio
che poi alla fine dell'opera questa è la famosa efficenza dei LED, nulla di più nulla di meno
ora non so quanti litri è la tua vasca mettiamo 150 litri x 70 lumen diventano 10500 lumen che a 60 cm sono con i neon senza riflettore 2321,26 lux a fondo
con riflettore raddoppi
fossero LED a 120 gradi
avresti 9284 lux al fondo
tutto questo a parità di emissione, ed è evidente che con i LED hai maggiore illuminamento, e per avere equivalenza con l'emissione dei neon o CFL basterebbero molti meno LED con conseguente minor consumo
tra un pò arriveranno un mare di smentite da tanta gente che ancora rimane ancorata a CFL e neon
ma sono calcoli matematici e l'efficenza del LED è assolutamente innegabile
per avere 10500 lumen, tenendo uno standard di 100 lumen watt con i LED consumeresti 105 watt
considera un t5 da 54 watt che da 3800 lumen di media per arrivare a 10500 lumen
servirebbero 2,76 tubi t5 da 54 watt con un consumo di 150 watt
è il 30 % non è da buttare via, anche se sentiremo che il prezzo dei LED non vale la candela, che prima di ammortizzare la spesa avrai la barba bianca ecc ecc ecc.........
una resa maggiore del 30% 50% dei LED rispetto a neon o cdl è innegabile, anche se cè chi la nega

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