Test LED

Lampade, filtri ed accessori

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mirko59
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di mirko59 » 05/05/2014, 18:07

si stesso nick

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Rox
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di Rox » 05/05/2014, 18:21

Ragazzi, parlatene in MP per favore. :D
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Tafazzi
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di Tafazzi » 05/05/2014, 21:53

non è cosi diffcile ROX, anche io uso LED
basta coprire l'intero spettro da 3800 ad 8000 k
con la calcolata quantità di luce (lux lumen o quello che vuoi, ma non watt) complessiva che serve alla tua vasca in base al litraggio.
Ci sono tabelle che fanno la conversione del più confidenziale watt/litro con il più nuovo e corretto lumen litro
il watt su una certa quantità di superficie rimane solo per la componente PAR
con questa diversità di gradazioni avrai sufficienti par rossi con i LED a bassa gradazione e par blu con i LED ad altra gradazione, nulla impedisce di aiutare le estremità dello spettro inserendo anche LED blu o rossi, ma solo le 3 gradazioni in quantità giusta bastano ed avanzano
i LED sono molto più selettivi sullo spettro rispetto ai neon o CFL commerciali, ci sono anche neon specifici che emettono solo su un certo spettro, vedi quelli per marino che sono forti sulle frequenze da 400 a 500 nm o quelli per il dolce che sono forti anche su frequenze intorno ai 600nm, ma costano forse più dei LED.
Capisco perfettamente il tuo discorso accendo e va è una scelta e come tale va rispettata, ma se si tratta solo di timore verso una nuova esperienza ti assicuro che è molto più facile di quello che si crede, vero che cè tanta confusione e anche qui serve l'aggancio, se non ti senti sicuro o hai bisogno di consigli e rassicurazioni, rivolgiti ad una persona di cui hai piena fiducia e di cui conosci la competenza, magari non un ingegnere che loro teorizzano e basta, ma qualcuno che ha già provato con soddisfazione e sa sicuramente dove portarti.
Mi permetto di contraddirti a proposito della comparazione sui consumi LED neon che ho letto tra i vari post.
se non ricordo male parlavi di 2400 lumen di un neon rispetto agli stessi lumen di LED con solo 4 watt di risparmio
forse non hai tenuto conto che il 66% della luce di un neon non va nella vasca, ma va completamente sprecata
il LED su 120 gradi va tutta in vasca
quindi se consumi 24 watt con un neon per 2400 lumen per avere la stessa efficenza del neon ne basta un terzo, quindi 8 watt di LED rispetto a 24 di neon
Mi dirai, ci sono i riflettori, perfetto, un buon riflettore che ti riporta indietro il 50% della luminosità altrimenti persa, costa più dei neon e inevitabilmente, a seconda della qualità con il tempo si opacizza, certo i riflettori prismatici della sfiligoi non si opacizzano, ma costa 200 euro solo il riflettore
quindi anche con un gran bel e costoso riflettore che ti fa recuperare il 50 % della luce sprecata arrivi comunque all'80% della resa rispetto al LED
quindi 24 watt di neon con riflettore realmente efficiente sono come 19 circa di LED, togliamo i famosi 4 watt da te citati come risparmio irrisorio diventano 15 watt la differenza è 9 watt.
Però con riflettore di grande qualità non certamente con la stagnola come mi pare sia d'uso fare
con quella se recuperi un 10% recuperi molto e in un mese è da rimettere perché diventa nera
inoltre i neon vanno sostituiti se sei un acquariofilo scrupoloso ogni 6 mesi altrimenti ogni anno i LED non li cambi più, i neon e le CFL si esauriscono o bruciano naturalmente e non sono certo coperte da garanzia per questi eventi, se i LED bruciano sono coperti da garanzia, perché è un guasto e non una caratteristica come nel caso di neon-CFL
e anche se prendi quelli commerciali o le CFL commerciali da 5 euro, dai oggi e dai domani....... son soldi
inoltre credo che gli impianti CFL a 220 volt sotto un coperchio con tutta l'umidità che cè
sia una delle cose più pericolose che si possano concepire, non credo, e se sbaglio smentitemi, che esistano protezioni stagne come le cuffie dei neon per i portalampada e27.
altro vantaggio dei LED niente 220 vicino l'acqua
discorso spese, certamente la spesa iniziale è alta e in più o meno tempo verra recuperata, tanto per fare un paragone è come comprarsi la lavatrice a rate o pagarla subito, con la differenza che se la prendi a rate prima queste finiscono, con i neon o le CFL tra corrente e sostituizioni periodiche finiscono solo quando smetti l'acquario.
Di contro i LED hanno che cè davvero una jungla li fuori e devi veramente affidarti a qualcuno di competente e di cui ti fidi, tanti LED che hanno lo stesso nome, di uguale hanno solo il nome, e anche in questo campo come negli altri quello che fa la qualità è il prezzo

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Rox
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di Rox » 06/05/2014, 10:37

Tafazzi ha scritto:con quella se recuperi un 10% recuperi molto e in un mese è da rimettere perché diventa nera
Tafazzi, su questo argomento (riflettori, artigianali e non) non ti voglio rispondere, perché penso che meriti la visibilità di un topic indipendente.
Ti invito ad aprirlo, quotando quello che hai scritto qui.
Oppure lo faccio io, se vuoi, ma non sprechiamo così un simile argomento. ;)

Sul rendimento, invece, le esperienze che ho letto finora, dagli utenti di tre forum, sono un po' meno... promettenti.
Per coltivare piante di pari esigenza, con gli stessi risultati delle fluorescenti, sembra che la potenza elettrica richiesta non si discosti di molto.
Parlo di LED accessibili, intorno ai 90-100 lm/W. Non ho dubbi che ci sia di meglio, sul mercato, ma vorrei evitare di fare come le pubblicità delle automobili: il filmato mostra il modello full-optional... e il prezzo si riferisce alla versione base. ;)
Tafazzi ha scritto:inoltre i neon vanno sostituiti se sei un acquariofilo scrupoloso ogni 6 mesi altrimenti ogni anno i LED non li cambi più
Nell'articolo sulle Alternanthera appare questa foto:

Immagine

Quella pianta stava sotto 4 lampadine CFL da oltre un anno, e sarebbero passati altri sei mesi prima di sostituirle.
Stiamo parlando di Alternanthera reineckii. Sulle 200 specie del catalogo Dennerle, ce ne sono solo tre che richiedono luce quanto lei.

In compenso, sul forum dove stavo prima ho sentito alcune esperienze, di gente con i LED, che dopo 12 mesi ha cominciato ad avere problemi: riduzione del pearling, crescita stentata, presenza di alghe...
D'accordo, d'accordo... non abbiamo prove che sia colpa dei LED; magari si era esaurito il fondo, magari era stata introdotta una pianta incompatibile, magari era cambiata la fertilizzazione...

...Tuttavia, non trovo giusto che per una fluorescente ci si basi sul presunto decadimento dello spettro, che tra l'altro viene spesso esagerato, mentre sui LED si considerano le 50'000 ore dichiarate dal fabbricante, ovvero "finché continua ad accendersi".
La realtà è che non c'è ancora nessuno che abbia usato i LED, gli stessi LED, per 6-7 anni di fila.
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di Tafazzi » 07/05/2014, 9:54

alcune risposte al tuo intervento, Rox, sono nell'altro post CFL vs LED.....
forse è inutile ripetere qui

i miei LED hanno 6 anni

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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di cuttlebone » 11/05/2014, 18:45

Questo è un po' del pearling che ho io nella mia vasca a LED:


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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di pantera » 11/05/2014, 20:04

cuttlebone ha scritto:Questo è un po' del pearling che ho io nella mia vasca a LED:


non voglio fare la parte del guasta feste ad ogni costo e mi spiace che qualcuno la prende male...ma è quello non è pearling

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gibogi
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di gibogi » 11/05/2014, 22:02

Dai video, non si vede proprio bene, ma effettivamente, più che pearling sembrano colonne di ossigeno uscire da qualche microfrattura nelle piante.

Quando una pianta si lesiona, sposta ossigeno verso la "ferita" per cercare di riparare il danno, si vedono quindi delle colonne di bollicine uscire e salire in verticale verso la superficie.

Il pearling, si inizia a vedere con piccole bollicine sulla pagina inferiore delle piante a foglia larga e con microbolle sulle foglie delle piante sgmentate.
Il fenomeno si presenta dopo alcune ore dal fotoperiodo quando l'acqua è satura di ossigeno e quello prodotto ulteriormente dalle piante diventa così visibile.

Per rendere l'idea tipo questo:
pearling.JPG
hygrophila.JPG
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di cuttlebone » 11/05/2014, 22:09

Come questo?
ImmagineImmagineImmagine
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Re: LED e pearling il test continua....

Messaggio di gibogi » 11/05/2014, 22:16

Ecco adesso ci siamo :-bd :-bd
Se osservando una Harley vedi solo una moto, allora non stai guardando una Harley!

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