Tc420 corrente costante. Possibile?

[AleDisola]

mettere una resistenza in serie per abbassare la tensione vale bene per LED NON di potenza

Sbagliato
La resistenza limita la corrente, la caduta di tensione è una conseguenza
E poi, non è vero che va bene per LED non di potenza

Tu che schema hai utilizzato? 4 LED in parallelo per ogni canale?

che ho impiegato io la resistenza in serie deve poter dissipare comodamente qualche decina di watt (sempre per il discorso che più scalda più velocemente si rompe), si capisce perchè dovrei (sul mio progetto!) mettere un pezzo...di una stufa...e inoltre il progetto non sarebbe efficiente perchè una parte consistente dell'energia si disperderebbe in calore...(sempre in progetti con potenze apprezzabili)...

Quanti watt dissiperebbe una resistenza per i tuoi LED?

se già il mosfet (opportunamente polarizzato) della TC420 fa bene il suo lavoro ...

Cosa intendi per correttamente polarizzato?

Aggiunto dopo 11 minuti 18 secondi:

Screenshot (710).png

Confermi che questo e' il circuito che hai seguito?

[AleDisola]

ora il tuo consiglio di mettere una resistenza in serie per abbassare la tensione vale bene per LED NON di potenza

Ora effettuo, senza impegno, una analisi del circuito corretto che andrebbe fatto:

Screenshot (710).png

Non so se hai 4 LED in parallelo per 3 canali, ma ho capito che comunque 4 LED in parallelo da qualche parte ci sono.

Ci tengo a precisare che, essendo PRO tecnica, il mio obiettivo é quello di aiutare gli utenti fornendo ad essi la soluzione corretta ed allo stesso tempo semplice. Il punto é che la semplicitá viene dopo la correttezza.
Non posso consigliare ad un utente di fare una vasca da 200 litri con vetri da 2 millimetri, solo perché sono semplici da maneggiare

Per questo motivo devo dire per forza che, in linea teorica, il tuo modo di utilizzare i LED é sbagliato
Per definizione, un LED funziona in corrente costante.
Se osserviamo la curva tensione-corrente di un LED, che potete trovare tranquillamente su internet, potete notare che per una piccola variazione di tensione, abbiamo un notevole aumento della corrente. (che, per forza di cose, se supera il limite brucia il diodo)
La limitazione di corrente con i LED é quindi NECESSARIA, in ogni caso.
Il modo piú semplice per limitare la corrente é applicare un resistore in serie ad esso.

Quindi, in questo topic, io posso solo che mostrare la soluzione corretta e semplice.


Tornando a noi, come ho detto qui sopra un diodo LED necessita della limitazione in corrente.
Pilotarlo come hai fatto tu, é quindi scorretto

se già il mosfet (opportunamente polarizzato) della TC420 fa bene il suo lavoro

Mentre aspetto che tu mi dica cosa intendi con "opportunamente polarizzato", analizziamo il funzionamento della centralina.
Come detto qualche post fa, la centralina non é altro che un interruttore molto veloce.
L'interruttore della centralina é il mosfet, che "accende e spegne" velocemente le uscite a cui colleghiamo i LED.
La variazione di luminositá é dettata dalla variazione di tempo che avviene tra quanto viene "accesa" l'uscita e quanto viene "spenta".
Viene quindi naturale che, se tengo accesa l'uscita per 0,001 secondi e la tengo spenta per 0,009, la luce che percepisco é poca.

Quindi, il mosfet non fa altro che accendere o spegnere totalmente per un determinato tempo il LED. Questo significa che, indipendentemente dalla percentuale impostata, al LED arriveranno sempre e comunque 12 Volt (o la tensione con cui si alimenta la centralina)
Quindi, i picchi di corrente non li eviti anche se metti all'1% i canali
E quindi, potenzialmente, potresti bruciare comunque tutto quanto

Perché non avviene? Beh... Come tutte le cose, anche i LED hanno un margine di funzionamento.. Se la corrente nominale é di 900mA, non significa che a 901 si brucia ed a 899 non si accende

La plafoniera realizzata come descritto e con mooolte prove anche stressanti iniziali senza resistenze e senza driver fa circa 1 mese a oggi di funzionamento continuo

Son contento per te che funzioni comunque

ora il tuo consiglio di mettere una resistenza in serie per abbassare la tensione vale bene per LED NON di potenza ma sui 40W che ho impiegato io la resistenza in serie deve poter dissipare comodamente qualche decina di watt (sempre per il discorso che più scalda più velocemente si rompe)

Ora arriviamo al punto delle resistenze
Dunque, non é esattamente corretto che se si scalda velocemente si rompe

Una resistenza di 10 Watt (= una resistenza che é in grado di dissipare massimo 10 Watt) a cui viene fatta dissipare una potenza di 5 Watt, non ha problemi a funzionare, non si romperá mai (A meno che tu non la metta dentro ad un forno a 270 gradi, in quel caso non riesce a dissipare)

Ma se ad una resistenza da 10 Watt gli viene fatta dissipare una potenza da 20 Watt, prima o poi si rompe. E non perché si scalda piú in fretta, ma per il semplice fatto che gli stiamo chiedendo di dissipare il doppio di quello che riuscirebbe a fare.

Esempio di nuovo stupido: é come chiedere ad una scimmia (resistenza da 10 Watt) di prendersi in spalla un elefante (dissipare 20 Watt), non ce la fa. Muore prima ancora di scappare
Se invece chiediamo ad un elefante (resistenza da 10 Watt) di prendere in spalla una scimmia (dissipare 5 Watt), lo fa ad occhi chiusi
Poi, esiste la cosí detta "Curva di derating di un resistore", ovvero una relazione tra temperatura e potenza dissipabile.
Si nota che, ad una certa temperatura, il resistore inizia a diminuire la sua potenza dissipabile.
Entro tale temperatura, la dissipazione é costante e lineare ad un valore fisso


Fatto questo dilungamento chilometrico, torniamo al circuito corretto.
Diodi LED da 10 Watt con tensione nominale di 11 Volt e corrente massima nominale di 900mA (=0,9 Ampere)

Per calcolare la resistenza, la formula é la seguente:

R = (Valimentazione - Vcarico) / Icarico

Quindi R = (12V - 11V) / 0,9 Ampere = 1,1 Ohm

I LED sono 12, quindi si avranno 12 resistori da 1,1 Ohm l'uno

Ora, la fatidica potenza dissipata.
Su un resistore, buttiamo via:

P = R * I^2 = 1,1 Ohm * (0,9A)^2 = 0,891 Watt

Quindi niente resistori da 10 Watt, grossi come un indice. Un resistore da 2 Watt é piú che sufficiente se non viene posizionato in forno o sopra a fonti di calore aggiuntive. Se poi abbiamo anche previsto una ventola di raffreddamento per i LED, possiamo dormire tranquilli.

12 LED, quindi 12 potenze dissipate.
Quindi la potenza dissipata in totale é:
Pdtot = P * 12 = 0,891 Watt * 12 = 10,692 Watt

Non é quindi una stufetta
Certo, son 10,692 Watt e non sono pochini, ma di contro ne consumiamo 120 per i LED

Se ad uno non piace l'idea di buttar via questi Watt, beh... Compra il driver apposito per i LED


Nel caso di 4 LED invece, la potenza dissipata é di 3,56 Watt



In conclusione, @Fabri78 e @Sergio1978 spero di avervi risposto nel migliore dei modi, facendovi capire il modo corretto di pilotare i LED

Poi, la vita é una e si vive come meglio si crede.. Se volete fare in altre maniere, siete liberi di farlo
Io il mio "dovere" l'ho fatto

Aggiunto dopo 58 secondi:
@gem1978 potresti lasciare un parere anche te? ^:)^

[siryo1981]

Lo sapete perchè questo forum si chiama acquariofilia facile?? lo scopo è quello di rendere le cose quanto più semplici possibili ed alla portata di tutti.
Mi sembra che stiate facendo la gara a chi ne sà di più....e non va bene.

[AleDisola]

Dopo questa, mi ritiro
Buona serata a tutti

[FAX22]

Lo sapete perchè questo forum si chiama acquariofilia facile?? lo scopo è quello di rendere le cose quanto più semplici possibili ed alla portata di tutti.
Mi sembra che stiate facendo la gara a chi ne sà di più....e non va bene.

Ma infatti non capisco @AleDisola sembra che lo abbia insultato dicendo che il mio progetto funziona bene solo perché non segue in maniera perfetta la teoria eletrotecnica da Lui dettagliatamente descritta...quando è tutto il contrario...@AleDisola se ti va dovresti rileggere più attentamente i miei interventi troverai molte risposte e molti complimenti
Un tempo avrei risposto a tono e polemicamente a uno che mi dice che sbaglio, oggi non ne ho bisogno e lascio che la gente capisca da sola, si impara di più

[AleDisola]

@FAX22, te lo dico con tutto rispetto...
Io non ho proprio niente contro di te, né tantomeno mi son sentito attaccato da qualcuno

Il problema è che questo argomento era già stato affrontato, e al tempo quando ho spiegato l'errore sono stato bannato per 24 ore, solo per aver detto il giusto evitando di far fare errori agli utenti che leggevano e che avrebbero letto il topic

Quindi, io non ho proprio niente contro di te. Ho detto che il tuo metodo è sbagliato perché è vero, in linea teorica è sbagliato
Ma utilizzo la parola teorica proprio perché è tutta teoria, ovvero il regime del perfetto: devi fare così o non funziona
Poi sappiamo entrambi che la pratica è diversa, no? Secondo la teoria il tuo metodo è sbagliato e non dovrebbe funzionare, i tuoi LED dovrebbero bruciarsi dopo 3 secondi
Poi lo fai, e non si bruciano

Quindi, per piacere.. Io non ce l'ho con nessuno. Se scrivere in modo preciso in quanto materia dei miei studi significa essere polemici, freddi, irrispettosi, maleducati e professoroni che guardano dall'alto gli altri, non avete capito niente di me (e ve lo dico con tutto il rispetto del mondo e con il tono più tranquillo che si possa avere)

Io scrivo in modo preciso e chiaro, seguendo alla lettera la teoria, per dare a voi utenti quello che io ho imparato DA SOLO
Io ci metto passione, impegno, io ci tengo ad aiutare le persone
E ci tengo a farlo nel migliore dei modi, nel limite delle mie capacità ovviamente
Quando non so le cose, sto zitto e chiedo

E se sono così preciso, è anche perché sempre in passato, sempre su questo forum, sono stato richiamato per non esserlo stato

Io ho enorme rispetto sia di te, sia di tutti gli utenti che formano questo forum
Non ho niente di personale contro nessuno, altrimenti a quest'ora non sarei neanche qui

[FAX22]

Ma se hai litigato con qualcun'altro io cosa centro?

Guarda la mia età non mi permette di fare polemiche nei confronti di chi dice castronerie figuriamoci nei confronti di chi dice cose corrette anche se solo in teoria
Se vuoi un consiglio spassionato scrivere con assoluti si sbaglia sempre, le verità non sono mai agli estremi e ad un risultato ci si arriva quasi sempre da più strade diverse.
Tranquillo, sarai il primo ad essere informato non appena mi si brucia il primo LED

[Fabri78]

Corretto
La tc420 non fa altro che commutare molto velocemente le uscite da 0 volt a VCC (che in questo caso puó valere 12v o 24v)

Sai dirmi che tensione ha il segnale pwm (della tc420), perché il venditore dice che il driver che ti ho mostrato lavora a max 5v.

[AleDisola]

Sai dirmi che tensione ha il segnale pwm (della tc420), perché il venditore dice che il driver che ti ho mostrato lavora a max 5v.

Il segnale di controllo dovrebbe essere a 5 volt, quindi vai tranquillo
(quello sul gate del mosfet, devi saldare il cavetto dopo aver aperto la centralina)

Aggiunto dopo 56 secondi:

Ma se hai litigato con qualcun'altro io cosa centro?

Ripeto, non ho mai avuto niente contro di te

Aggiunto dopo 5 minuti 1 secondo:

Tranquillo, sarai il primo ad essere informato non appena mi si brucia il primo LED

Quando mi avvisi ti invio le resistenze

[FAX22]

Ripeto, non ho mai avuto niente contro di te

questo mi rincuora
Mo ritorniamo a parlare di plafoniere e dare dritte e opzioni a chi chiede aiuto e soprattutto a chi osa