Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Per presentarsi, conoscersi e chiacchierare
Rispondi
Avatar utente
cicerchia80
Amministratore
Messaggi: 53599
Iscritto il: 07/06/15, 8:12

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di cicerchia80 » 06/08/2021, 23:48

aragorn ha scritto:
06/08/2021, 23:13
Questo scopo potrà, forse, avere riflessi sul commercio dei "nostri" pesci
q) prevedere ulteriori misure restrittive al commercio di animali, affiancate da un sistema sanzionatorio adeguato ed efficace, tra cui uno specifico divieto all’importazione, alla conservazione e al commercio di fauna selvatica ed esotica, anche al fine di ridurre il rischio di focolai di zoonosi, nonché l’introduzione di norme penali volte a punire il commercio di specie protette.
Questi utenti hanno ringraziato cicerchia80 per il messaggio:
MadMez (07/08/2021, 13:22)
Stand by

Avatar utente
aragorn
star3
Messaggi: 5128
Iscritto il: 05/10/19, 23:55

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di aragorn » 07/08/2021, 0:00

cicerchia80 ha scritto:
06/08/2021, 23:48
fauna selvatica ed esotica,
cicerchia80 ha scritto:
06/08/2021, 23:48
specifico divieto all’importazione
sempre a fini sanitari come è chiarito da quello che in entese si chiamo combinato disposto degli artt 70, 81, 200, 201 e 202 (il penultimo art si applica anche ai nostri pesci indicati nel 202 che però richiama il precedente)
che allego
art 70.JPG
art 81.JPG
art 200.JPG
art 201.JPG
art 202.JPG
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Questi utenti hanno ringraziato aragorn per il messaggio:
MadMez (07/08/2021, 13:23)
Ci sarà un giorno in cui il coraggio degli Uomini cederà ... Ma non è questo il giorno. Quest'oggi combattiamo! :ympray: :-?
Le faccette le uso poco e male ... è chiaro

Avatar utente
cicerchia80
Amministratore
Messaggi: 53599
Iscritto il: 07/06/15, 8:12

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di cicerchia80 » 07/08/2021, 0:18

aragorn ha scritto:
07/08/2021, 0:00
cicerchia80 ha scritto:
06/08/2021, 23:48
fauna selvatica ed esotica,
cicerchia80 ha scritto:
06/08/2021, 23:48
specifico divieto all’importazione
sempre a fini sanitari come è chiarito da quello che in entese si chiamo combinato disposto degli artt 70, 81, 200, 201 e 202 (il penultimo art si applica anche ai nostri pesci indicati nel 202 che però richiama il precedente)
che allego
art 70.JPG
art 81.JPG
art 200.JPG
art 201.JPG
art 202.JPG
Però io o non ti sto capendo, o non hai letto l'articolo

... Comunque la camera ha approvato l'articolo 14, con tanto di punto q
Quindi correggimi se sbaglio
Tecnicamente è legge
Poi come dice bitless, al momento di fare i decreti, andrà tutto in vacca, cosa di cui non sono sicuro
Primo perché è orrido solo che la camera lo abbia approvato
Secondo, perché 2 anni fa, hanno approvato l'immissione di alloctoni per la pesca... Basta che non creino problemi alla fauna autoctona, figurati quando approfondiscono
Ma questa è un altra cosa....

bitless ha scritto:
06/08/2021, 19:59
sono tutte malattie virali dei pesci (principalmente ciprinidi)
.... Si sarà scoomodato qualche collezionistta di koi :ymdevil:
Questi utenti hanno ringraziato cicerchia80 per il messaggio:
MadMez (07/08/2021, 13:24)
Stand by

Avatar utente
bitless
PRO Acquariologia
Messaggi: 9664
Iscritto il: 12/07/20, 17:17
Contatta:

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di bitless » 07/08/2021, 0:26

nella legge delega possono scriverci praticamente tutto ciò
che gli passa per la testa e che faccia fare bella figura con
gli elettori, ma quando sarà il momento di fare il decreto
attuativo le cose cambiano

la descrizione ufficiale di un regolamento UE è la seguente:
Il regolamento ha portata generale. Esso è obbligatorio in tutti
i suoi elementi e direttamente applicabile in ciascuno degli
Stati membri


il reg. UE ha valenza legale superiore ad ogni legislazione
nazionale: ecco perché parlavo di inapplicabilità per molti
decreti nazionali fatti male o intenzionalmente ostacolanti
l'applicazione delle norme europee (Bolkenstein, l'arsenico
nell'acqua potabile del Lazio, l'obbligo dello stabilimento di
produzione in etichetta per gli alimenti, ne sono esempio)
Questi utenti hanno ringraziato bitless per il messaggio (totale 4):
cicerchia80 (07/08/2021, 7:34) • malu (07/08/2021, 10:06) • MadMez (07/08/2021, 13:24) • aragorn (07/08/2021, 13:52)
mm

Avatar utente
aragorn
star3
Messaggi: 5128
Iscritto il: 05/10/19, 23:55

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di aragorn » 07/08/2021, 0:42

Allora l'art 14 fa parte di una legge delega che recepisce una quantità di regolamenti UE e come tutte le leggi è approvata dal Parlamento, cioè Camera e Senato, La Camera è stata l'ultima a votarla e quindi la pubblica.
Se si legge l'art 14 è una normativa di recepimento di quello specifico reg. UE .
L'unica cosa stonata nella lett "d", che citi, è la congiunzione "anche" che in italiano significa "non solo" ma se leggiamo la norma nel suo complesso lo spirito della delega è chiaro : recepire il regolamento UE e introdurre delle sanzioni per chi lo viola.
Per il resto le leggi sono normalmente scritte con i piedi (si vuole dire una cosa ma in italiano sembra diverso) e non è il caso di bagnarsi prima che piova (nel senso che ne ho viste di molto peggio) aspettiamo il decreto delegato (decreto legislativo) ed i decreti ministeriali attuativi, di per se la legge delega ha un'operatività formale anche se trattandosi di recepimento di regolamenti UE il discorso è più complesso.
Quoto bitless sul punto anche se con una legge nazionale sarà tutto più complicato.
Personalmente sono anche abbastanza scettico sulla legittimità costituzionale di una delega sanzionatoria così ampia ma è roba da discussioni tra Ent, mooolto lunga.
cicerchia80 ha scritto:
07/08/2021, 0:18
non hai letto l'articolo
quale articolo?

Aggiunto dopo 5 minuti 3 secondi:
Diciamo poi che usare l'italiano in questo caso è perioloso perché si tratterebbe di una delega incostituzionale in quanto priva di principi ancorché generali cosa che lascerebbe al Governo, che non fa leggi, una discrezionalità che in questo caso sarebbe assoluta.
Quindi intervengono avvocati e giudici che diranno il legislatore è ciuccio in italiano o dichiariamo incostituzionale la legge o cerchiamo di conservarla dichiarando l'asinità del legislatore,
Si dichira che il re è nudo e buona notte
Questi utenti hanno ringraziato aragorn per il messaggio (totale 3):
cicerchia80 (07/08/2021, 7:32) • malu (07/08/2021, 10:09) • MadMez (07/08/2021, 13:26)
Ci sarà un giorno in cui il coraggio degli Uomini cederà ... Ma non è questo il giorno. Quest'oggi combattiamo! :ympray: :-?
Le faccette le uso poco e male ... è chiaro

Avatar utente
Platyno75
Moderatore Globale
Messaggi: 10153
Iscritto il: 27/12/20, 18:11

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di Platyno75 » 07/08/2021, 8:12

cicerchia80 ha scritto:
06/08/2021, 23:48
commercio di fauna selvatica ed esotica
Vedrete che nei regolamenti attuativi faranno un allegato con le specie vietate, mi auguro corrispondente a quelle protette, e le altre saranno libere in quanto come evidenziato sopra da @bitless non possono scavalcare la norma superiore. Ma è palese che è l'ennesimo pasticcio all'italiana. Che poi gli estremisti della LAV la passino come una vittoria è pura propaganda per fare proseliti...

Posted with AF APP
Questi utenti hanno ringraziato Platyno75 per il messaggio:
FAX22 (24/08/2021, 12:14)
Perché aperta? In natura non ci sono coperchi :-
Il conduttivimetro è la tua bussola.
CIFO-addicted ​ :-$

Avatar utente
cicerchia80
Amministratore
Messaggi: 53599
Iscritto il: 07/06/15, 8:12

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di cicerchia80 » 07/08/2021, 10:45

aragorn ha scritto:
07/08/2021, 0:47
lett "d", che citi
Q :-s
aragorn ha scritto:
07/08/2021, 0:47
quale articolo?
.. O porc
Il 14
aragorn ha scritto:
07/08/2021, 0:47
Allora l'art 14 fa parte di una legge delega che recepisce una quantità di regolamenti UE e come tutte le leggi è approvata dal Parlamento, cioè Camera e Senato, La Camera è stata l'ultima a votarla e quindi la pubblica.
Se si legge l'art 14 è una normativa di recepimento di quello specifico reg. UE .
Eccolo

Scusami...
Tu sei avvocato e sicuramente hai ragione
%-(

Allora, se ti ho capito

L'UE fa una legge, il nostro governo se la modifica a proprio comodo, ma tanto non può farci nulla :(

Ma davvero?
Platyno75 ha scritto:
07/08/2021, 8:12
Che poi gli estremisti della LAV la passino come una vittoria è pura propaganda per fare proseliti...
. ...di fatto l'hanno lanciata come tale

@aragorn
In sostanza
Dammi una mano
.. Cazzi ce devo scrive su sto articolo?
Stand by

Avatar utente
aragorn
star3
Messaggi: 5128
Iscritto il: 05/10/19, 23:55

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di aragorn » 07/08/2021, 12:00

cicerchia80 ha scritto:
07/08/2021, 10:45
di fatto l'hanno lanciata come tale
OK ieri notte ho letto l'articolo
Diamo un taglio politico alla vicenda perché ho capito il problema è le questioni giuridiche in questa sede sono un fuori tema.
Quoto @Platyno75 in passato è successo.
.
Tuttavia si tratta di normative effimere destinate ad essere caducate in una causa.

Posted with AF APP
Ci sarà un giorno in cui il coraggio degli Uomini cederà ... Ma non è questo il giorno. Quest'oggi combattiamo! :ympray: :-?
Le faccette le uso poco e male ... è chiaro

Avatar utente
MadMez
star3
Messaggi: 595
Iscritto il: 23/07/20, 1:36

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di MadMez » 07/08/2021, 13:20

aragorn ha scritto:
06/08/2021, 23:13
invece non è chiaro diamoci
Ahahah top! =))

P.S. Grazie della condivisione :)

Aggiunto dopo 2 minuti 12 secondi:
bitless ha scritto:
06/08/2021, 23:44
vorrei chiedere scusa a @MadMez e a chiunque si sia sentito
irritato o offeso per come mi sono espresso; in futuro ci starò
più attento :(
No ma assolutamente non c'era bisogno! Non mi sono sentito in nessun modo ma apprezzo allo stesso tempo, tantissimo, il tuo messaggio! Grazie 😁🙏🏼🍀

Posted with AF APP
Questi utenti hanno ringraziato MadMez per il messaggio:
bitless (07/08/2021, 14:47)
A revolution without a dance is a revolution that is not worth having...🎭

Avatar utente
aragorn
star3
Messaggi: 5128
Iscritto il: 05/10/19, 23:55

Legge che vieta animali esotici è stata approvata!!!

Messaggio di aragorn » 07/08/2021, 14:01

cicerchia80 ha scritto:
07/08/2021, 10:45
Cazzi ce devo scrive su sto articolo?
Che, nella parte impropria (che citerei,), è un colpo di mano, una pretenda politica, mascherata con l'inoccente congiunzione "anche", senza alcuna giustificazione che permetterà alla lobby ispiratrice di cantare vittoria. Ma in effetti si tratta di uno specchietto per le allodole il cui cinguettio sarà tanto cacofonico quanto inutile è la prebenda ricevuta non potendo, una delega legistiva tanto generica ed indeterminata, essere qualcosa di concreto senza violare la Costituzione Italiana.
In altri termini o la lista sarà quella già vigente o nella parte in cui verrà allungata sarà incostituzionale.

Posted with AF APP
Ci sarà un giorno in cui il coraggio degli Uomini cederà ... Ma non è questo il giorno. Quest'oggi combattiamo! :ympray: :-?
Le faccette le uso poco e male ... è chiaro

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti