Primi pesci inseriti in acquario: una tragedia :-(

[mmarco]

compromessi

Meglio.
Ciao

[lelinolino]

Ho fatto una ricerca approfondita perché non ricordavo la tipologia di rocce che presi all'inizio dal negoziante.
Ho scritto sopra che sono delle Dragon Stone ma non è così. Sono identiche alla foto allegata qui sotto, quindi delle Seiryu Stone.
Ci sono anche altre rocce ma di cui garantisco non essere calcaree perché le presi in una escursione su di un vulcano e sono completamente ferrose.

Le Seiryu Stone da quello che vedo sono poco calcaree, tranne che per quella che ho davanti in primo piano con delle chiare venature calcaree che però posso tranquillamente rimuovere. Andare a togliere le altre ora risulterebbe piuttosto difficile se non impossibile.

Purtroppo il negoziante a suo tempo mi disse solo "scegli l'allestimento per la tua vasca" senza dirmi pro e contro di alcune rocce sulle altre. Cardinali e rasbore anche in queste condizioni sono impossibili da inserire?

Vi dico che i miei "pesci cardine", quelli che non vorrei per nulla togliere dal mio acquario, sono: guppy, Caridina red cherry (che da quel che vedo si trovano molto bene e una ha lasciato anche il suo esoscheletro sul fondo) e otocinclus.
Per il resto non voglio mettere cicladi, ma solamente pesci "di gruppo", come appunto rasbore e cardinali, per dare colore e vivacità nell'ecosistema.

[Matias]

Ho letto tutta la discussione, ora provo a dire la mia.

Maturazione di circa 2 mesi, con piante che crescevano rigogliose

Che piante hai? Dalla foto mi pare di vedere poche piante rapide.

La settimana scorsa ho iniziato a inserire gli otocinclus per cominciare a fare un po' di pulizia

In che senso pulizia? Avevi per caso problemi di alghe? Eventualmente gli otocinclus (pesci più delicati di quel che si pensa) non sarebbero stati di certo una soluzione... Come nessun'altro pesce d'altronde

NO₂^- assenti, NO₃^- assente, KH 7, GH 6, pH 7.2):

Con cosa effettui le misurazioni?

Gli altri 6 hanno continuato a lavorare per 4 giorni di pulizie senza inserire cibo, lavoro eccellente!

Discorso sopra, gli otocinclus hanno bisogno di vasche ben mature, e che siano un minimo studiate per loro... Oltre al fatto che pure loro vanno nutriti

negoziante

Purtroppo molti negozianti non sono affidabili... Magari prima di fare qualunque cosa chiedi qui sul forum .

- 1 otocinclus
- 4 guppy
- 6 rasbora
- 6 cardinali
- 5 Caridina red cherry

E infatti, non ti ha saputo consigliare bene a quei valori possono stare solo le caridina e i Guppy (tra l'altro abbinamento da evitare). Rasbora e cardinali necessitano di durezze più basse e pH acido... Inoltre troppi pesci da banco, sarebbe stato meglio una sola specie.

Quanto è grande la vasca (litraggio e misure)?

Noto che i pesciolini vivi boccheggiavano, quindi mi sono subito sbrigato a: spegnere la CO₂

Il loro comportamento potrebbe essere riconducibile anche alla presenza di NO₂^-... Ma hai fatto bene a spegnere la CO₂.

sali

Che marca usi?

Giorno dopo tutto ok.
Secondo giorno vado a lavoro, torno: 1 cardinale, 1 rasbora e un guppo morti

A questo punto mi viene da pensare che il problema risieda nella presenza di NO₂^-, per quanto i valori siano inadatti non è possibile che uccidano tutti questi pesci in così poco tempo

20L

Comunque per ora evita di fare cambi a caso, se vedi che c'è una necessità (inquinanti alti) ok, altrimenti non toccare nulla.

si era alzato a 7.5, KH 8, GH 7

Ovviamente questi valori non vanno bene per alcuni pesci, ma ripeto, non possono essere loro la causa di tutte queste morti.

Temperatura acquario 27°

Se fosse questa è buona, e anche se fosse più alta i pesci che hai non dovrebbero risentirne... Quindi non credo sia questo il problema

Li alimento un giorno si e uno no

Così va bene, occhio solo a non eccedere.

Volevo inserire anche un aereatore, ma poi ho pensato: aereatore e CO₂ possono vivere insieme? CO₂ la stacco durante le fasi di non illuminazione, e l'aereatore?

Secondo per ora tieni sempre spenta la CO₂, ma sempre acceso l'areatore

Secondo voi come mai continuano a morirmi i pesci

Tralasciando gli abbinamenti scorretti e i valori di durezze e pH non buoni per tutte le specie, a me viene da pensare che il problema risieda negli NO₂^-, anche se le misurazioni dicono il contrario

Non prendere altri pesci.

Quoto.

Dai protocolli che ho visto, principalmente ADA, sono stato anche in ritardo nell'introdurli, ma non potevo prima per problemi logistici

Non so che protocolli tu abbia visto, ma se vuoi far stare veramente bene degli otocinclus, fornisci loro una vasca spaziosa, avviata da mesi, con tante foglie marcescenti sul fondo, legni e piante che schermino la luce, e una buona corrente in vasca... Inserisci un gruppo numeroso e falli acclimatare per diverse ore prima di inserirli in vasca... Questo è il modo migliore per tenerli

Al tempo stesso non posso fare troppi cambi frequenti giusto?

Esatto, per ora fermati.

Corretto?

Puoi lentamente aumentare fino ad 8.

I guppy non amano acqua acida e molto tenera

In realtà a loro non importa più di tanto, a livello di valori possono essere compatibili sia con i cardinali che con le rasbore

Il rapporto tra GH e KH sembra stia migliorando.
Ho una domanda. Sto apportando dei sali

Spesso un KH alto, per di più più del GH, è indice di sodio alto (problematico per le piante)... Alcuni sali purtroppo lo contengono, appena puoi inviaci una foto del contenuto di quelli che usi.

Che dite?

Per ora non toccare nulla, prima vediamo i tuoi sali da cosa sono composti.

Le caridina sono tutte vive?

Messaggio lungo con tante domande... Ma almeno hai un quadro completo

[Andreami]

fare un cambio d'acqua di 30L osmosi abbondanti (con aggiunta di sali per cercare di correggere KH e GH).
I pesci sono tornati a girare per il fondale anche, molto tranquilli.

Boccheggiano, quando inserisci acqua tornano sul fondo...sui valori non ho modo di parlare, ma per un esperienza personale sapendo di questo avvenimento... Magari manca semplicemente ossigeno e fa caldo? Dalla prima foto non c'è movimento superficiale che va bene per CO₂.

[lelinolino]

Ti ringrazio molto per questo messaggio e provo a rispondere a tutto.

Che piante hai? Dalla foto mi pare di vedere poche piante rapide.

- Hygrophyla pinnatifida
- Hygrophila Polysperma Rosanervig
- Lilaeopsis brasiliensis (introdotto da poco)
- ninfea tiger
- Limnophila sessiliflora
- Cryptocoryne parva
- muschietto sulla mangrovia

In che senso pulizia? Avevi per caso problemi di alghe?

Problemi di alghe non ne ho da quando ho messo la sessiliflora e la rosanervig. Inizialmente si erano formate un po di alghette sul tronco principalmente che gli otocinclus hanno provveduto a rimuovere. Poi ho cominciato a dar loro cibo in pastiglie (anche se le Caridina arrivano sempre prima di loro, ma alla fine qualcosa raccimolano comunque:) ).

Con cosa effettui le misurazioni?

Valigetta dei reagenti della JBL.

Magari prima di fare qualunque cosa chiedi qui sul forum .

Si ho intenzione di muovermi solo tramite vostre indicazioni. Certo se mi dite che devo togliere tutte le rocce che ho, cambiare fondo, cambiare piante, cambiare pesci... parliamone!!
Vorrei correggere il tiro continuando ormai sulla strada presa. Anche e soprattutto per i costi ormai affrontati che non sono banali.

caridina e i Guppy (tra l'altro abbinamento da evitare)

Si? Avevo letto su internet che potevano stare tranquillamente insieme. Poi certo, se riescono a riprodursi le Caridina magari (me le hanno date con delle uova dentro), ma se non lo faranno a causa degli altri pesci presenti in acquario è comprensibile e lo sapevo sin dal principio. Però non volevo solo un caradinaio.

Quanto è grande la vasca (litraggio e misure)?

Askoll Pure XL HC (la versione più alta quindi). Dimensioni 76 x 36 x h 57 cm; Capacità 130L.

presenza di NO₂^-

In teoria il test a reagenti dice il contrario

Che marca usi?

L'ho ritrovato su internet: https://www.aquariumline.com/catalog/su ... ycQAvD_BwE

non è possibile che uccidano tutti questi pesci in così poco tempo

Ieri sera morto un altro otocinclus e rimosso. All'appello ne manca un altro ma non riesco proprio a trovarlo

ma sempre acceso l'areatore

Non ho un aereatore nella vasca :/
Ho fatto un test reagente di O2 e sono al livello massimo con la CO₂ spenta ora. Al tendere che riaccendo la CO₂ mi servirà anche aereatore. Posso coesistere insieme?

Spesso un KH alto, per di più più del GH, è indice di sodio alto (problematico per le piante)... Alcuni sali purtroppo lo contengono

Il problema principale nel mio caso è stato l'addolcitore di acqua condominiale che inizialmente pensavo non arrecasse problemi, e quindi usavo acqua di rubinetto che aveva questo problema. Da cui l'inversione di KH e GH. Ora sto cercando di ripristinare con i sali e acqua di osmosi.

Le caridina sono tutte vive?

Tutte vive e una ha cambiato anche il suo esoscheletro. Ogni tanto spariscono, ogni tanto escono e si divertono. molto simpatiche

Grazie ancora per il supporto

[pietromoscow]

Gli otocinclus sono pesci molto delicati, basta un nulla e schiattano non ne compro più. Ne avevo comprati 6 due mesi fa, 3 ancora vivi 3 mi sono morti dopo una settimana valori appostissimo. Togli le rocce Sirius Stone, e inserisci delle Dragon stone vedrai che tutto si stabilizza. Ti potrebbe essere di aiuto un test continuo CO₂ in vasca, quelli della Dennerle sono precisi se lo prendi deve essere con ampolla in vetro soffiato e liquido reagente dennerle.

[Matias]

Magari manca semplicemente ossigeno e fa caldo?

Però la temperatura è a 27 gradi (a patto che la misurazione sia corretta), buona per tutte le specie Inoltre i pesci in questione (tranne gli otocinclus) non hanno necessariamente bisogno di acqua molto ossigenata.

Hygrophyla pinnatifida
- Hygrophila Polysperma Rosanervig
- Lilaeopsis brasiliensis (introdotto da poco)
- ninfea tiger
- Limnophila sessiliflora
- Cryptocoryne parva
- muschietto sulla mangrovia

Vedo che hai anche delle rapide, il che è un bene. Fai crescere molto soprattutto la Limnophila, ripiantando anche le talee... Le vedi in salute?

Inizialmente si erano formate un po di alghette sul tronco principalmente che gli otocinclus hanno provveduto a rimuovere. Poi ho cominciato a dar loro cibo in pastiglie (anche se le Caridina arrivano sempre prima di loro, ma alla fine qualcosa raccimolano comunque:) ).

L'importante è non inserire pesci perché si ha problemi di alghe, e non farli morire di fame

Valigetta dei reagenti della JBL.

Mai usati ma mi pare siano affidabili

Certo se mi dite che devo togliere tutte le rocce che ho, cambiare fondo, cambiare piante, cambiare pesci... parliamone!!

Prima cerchiamo di capire quale sia il problema delle morti, poi pensiamo al resto

ma se non lo faranno a causa degli altri pesci presenti in acquario è comprensibile e lo sapevo sin dal principio.

Esatto, questo intendevo. I Guppy potrebbero predare le baby caridina, ma dipende molto dall'allestimento (+ nascondigli,+ sopravvissute).

Askoll Pure XL HC (la versione più alta quindi). Dimensioni 76 x 36 x h 57 cm; Capacità 130L.

Sì non le avevo lette, colpa mia

In teoria il test a reagenti dice il contrario

Infatti... Magari non è effettivamente quello il problema

L'ho ritrovato su internet:

Non li conosco, vediamo se passa qualcun'altro.

All'appello ne manca un altro ma non riesco proprio a trovarlo

Probabilmente morto anche lui, da qualche parte nella vasca...

Al tendere che riaccendo la CO₂ mi servirà anche aereatore. Posso coesistere insieme?

Potrebbero coesistere ma ripeto, per ora meglio tenere spenta la CO₂ e accesso solo un areatore...

Da cui l'inversione di KH e GH. Ora sto cercando di ripristinare con i sali e acqua di osmosi.

Ok ora è chiaro

Tutte vive e una ha cambiato anche il suo esoscheletro. Ogni tanto spariscono, ogni tanto escono e si divertono. molto simpatiche

Questo un po' mi sorprende, ma meglio così.

Grazie ancora per il supporto

Di nulla

Posso chiederti con che misuri la temperatura? E magari dai un'altra misurata agli NO₂^-... Sarà una fissa mia ma io ho il sospetto siano loro il problema...

[lelinolino]

Fai crescere molto soprattutto la Limnophila, ripiantando anche le talee... Le vedi in salute?

Rosanervig e limnophila molto in salute.. la seconda la poto spesso altrimenti mi invade l’acquario. le prime volte ho anche ripiantato le talee e crescono tutte rigogliose. Fintanto che non c’erano pesci fertilizzavo molto con Brighty k e brighty k mineral di ADA. da quando ho inserito i pesci ho smesso.

Prima cerchiamo di capire quale sia il problema delle morti, poi pensiamo al resto

Si perché anche qui, posso arrivare a compromessi.. i guppy in casa ci piacciono molto, le Caridina idem.. se già questi vivono con acque dure, al resto ci adattiamo in base alle condizioni ambientali della nostra vasca, e quindi un vostro suggerimento su che fauna inserire

ma dipende molto dall'allestimento (+ nascondigli,+ sopravvissute).

Ti allego una foto aggiornata del mio acquario. C’è un piccolo isolotto di sassi sovrastato dalla rosanervig che le Caridina usano spesso come loro nascondiglio.

Probabilmente morto anche lui, da qualche parte nella vasca...

Si lo penso anche io. Se non riesco a toglierlo perché proprio introvabile.. problema?

per ora meglio tenere spenta la CO₂ e accesso solo un areatore...

L’aereatore comporterà meno CO₂ disciolta in acqua e vita più difficile per le piante?

Questo un po' mi sorprende, ma meglio così.

Confermo sono ancora tutte e 5 e un secondo esoscheletro sul fondo

Posso chiederti con che misuri la temperatura? E magari dai un'altra misurata agli NO₂^-... Sarà una fissa mia ma io ho il sospetto siano loro il problema...

Ehmmm… mi arriva domani il termometro da mettere internamente. Per ora ho un sondino che inserisco in acquario di tanto in tanto e verifico che la temp sia stabile o meno.. il test NO₂^- domani lo ripeto e ti dico

Grazie grazie grazie

[lelinolino]

Ecco.. ieri tutto bene, e ora mi avvisano da casa (sono a lavoro) che un guppo sta morendo
Si poggia sul fondo, come faceva l'altro prima di morire

[lelinolino]

Falso allarme.. il guppo sta bene!