Fertilizzazione dopo re-boot

Sia per l'acqua che per il fondo

Moderatori: Rindez, Marta, Certcertsin

Avatar utente
Mcanta
star3
Messaggi: 513
Iscritto il: 05/05/19, 20:01

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Mcanta » 10/10/2022, 11:43

Ciao a tutti.
Come suggeritomi da @gem1978  in "primo acquario" posto qui per chiedere consigli.

Un rapidissimo background:
La vasca è una Juwel Rio 125.
Il suo filtro interno, metà cannolicchi, metà schiuma "media" (quella blu, per intenderci).
Impianto CO2 (solo erogatore + diffusore) (attualmente fermo)
Illuminazione: dalle 15:00 alle 23:00 (8h):
1 LED Juwel "Nature" 6500K, 11W
1 LED Juwel "Day" 9000K, 11W
1 LED Juwel Novolux bianco da 10.5W

Substrato fertile (circa 4/5 cm) + sabbia di granulometria media (2/3 cm)
Un po' di arredo inerte (dragon stone, rami)
A inizio settembre ho fatto un re-boot totale, perché il caldo di agosto ha sballato tutto.
Svuotato, tolto le piante morte, ripiantumato.

A ieri i valori sono (pHmetro + test liquidi):
pH: 7.14
temp: 22
KH; 5
GH: 8
Fe: 0,1
NO2-: 0
NO3-: 0
PO43-: 0,1
NH3/4: 0

La fauna è un solo Fantail (ma vorrei farne una coppia, se possibile).
Flora:
Limnophila hippuroides
Limnophila sessiliflora
Vallisnera
un paio di nifee rosse
qualche stelo di Alternanthera cardinalis
qualche stelo di Alternanthera reineckii
Echinidorus Reni
Sagittaria subulata
Rotala wallichii
Anubias Barteri
Anubias Longifoglia


Sto notando che le piante sono "cambiate", segno di qualche lacuna, immagino.
Per esempio la Limnophila hippuroides sta riprendendo la sua forma, ma alcuni steli della nifea si "staccano". 
Mentre le foglie della Cardinalis si "attorcigliano".
La Rotala invece sta riprendendo un po' di colore, ma sembra essere bloccata.
Cosi come l'echinidorus è fermo, non si muove
E stanno comparendo alghe, segno di altri problemi 

Qualche foto esemplificativa in allegato.

Vi chiedo qualche consiglio per la fertilizzazione e la conduzione complessiva.
Grazie!

 
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"Andrea, togli il panno dal cannocchiale e volgilo verso il sole!"
B. Brecht, Vita di Galileo, Einaudi, Torino, 1963

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 18102
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Marta » 11/10/2022, 7:35

Buongiorno @Mcanta  

Mcanta ha scritto:
10/10/2022, 11:43
Svuotato, tolto le piante morte

Quindi a settembre hai cambiato acqua (con quale hai riempito?) e piante (quali, della lista c'erano prima e quali sono nuove?) . Il fondo è stato toccato?
La vasca da quanto era avviata, prima del re-boot?

Quanti litri netti è?

Mcanta ha scritto:
10/10/2022, 11:43
Impianto CO2

Perché fermo? Da quanto? Prima del riallestimento, lo usavi?


 

Posted with AF APP

Wild
star3
Messaggi: 79
Iscritto il: 10/10/22, 22:41

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Wild » 11/10/2022, 9:55

Mi pare che manca la pappa alle piante
NO3- a zero nn va bene, anche i PO43- sono bassissimi e pure il ferro
i valori ideali
NO3- 10/25
PO43- 1
ferro 0,4

Posted with AF APP

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 18102
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Marta » 11/10/2022, 10:41


Wild ha scritto:
11/10/2022, 9:55
manca la pappa alle piante

Questo è possibile. Cosa hai per fertilizzare?

Comunque tutte le domande che faccio, le faccio per avere un quadro completo della situazione.​ :)
In un ecosistema come l'acquario, tutto concorre al benessere o meno di fauna e flora.

Magari bastasse solo fertilizzare quando i valori sono bassi.​ :)
A proposito, manca la conducibilità. Non hai un conduttivimetro?

Posted with AF APP

Avatar utente
Mcanta
star3
Messaggi: 513
Iscritto il: 05/05/19, 20:01

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Mcanta » 11/10/2022, 11:39

Ciao,

eccomi :-)​
Marta ha scritto:
11/10/2022, 7:35
Quindi a settembre hai cambiato acqua (con quale hai riempito?) e piante (quali, della lista c'erano prima e quali sono nuove?) . Il fondo è stato toccato?
La vasca da quanto era avviata, prima del re-boot?

Ad agosto, in un solo weekend, era tutto morto, pesci e piante (nere, disciolte).
A inizio settembre ho cambiato tutta l'acqua, con osmosi. A fine settembre ho cambiato 45 litri con acqua di rete (Milano città).
Il fondo non l'ho toccato, avevo lasciato anche "lo sporco" (i resti delle piante), che piano piano si è disciolto.

La vasca girava da un paio d'anni, con poca fauna e tante piante. Fatto rarissimi cambi parziali, ma mai avuto i valori di base sballati. Era più acida, perché ospitava un betta e compagnia bella.

A inizio settembre ho ripiantato:
anubias (da vasca precedente), unica sopravvissuta
Limnophila hippuroides
Limnophila sessiliflora
un paio di nifee rosse (da vasca "delle vacanze")
qualche stelo di Alternanthera cardinalis

A fine settembre ho messo il resto.
Dimenticavo: ho anche della pistia galleggiante, confinata in una zona centrale per evitare che sotto vada tutto in ombra

litri netti: 100

Marta ha scritto:
11/10/2022, 7:35
Perché fermo? Da quanto? Prima del riallestimento, lo usavi?

Prima lo usavo, certo.
è fermo perché vorrei capire come / quanto: con il Fantail mi è stato suggerito di evitare acqua troppo acida. 


Wild ha scritto:
11/10/2022, 9:55
Mi pare che manca la pappa alle piante

Assolutamente :)
Per questo sono qui... non ho ripreso la fertilizzazione, proprio per capire assieme a voi come muovermi al meglio.


Marta ha scritto:
11/10/2022, 10:41
Questo è possibile. Cosa hai per fertilizzare?

Ho il protocollo completo SEACHEM, micro, macro, ferro, etc...



Marta ha scritto:
11/10/2022, 10:41
Magari bastasse solo fertilizzare quando i valori sono bassi.​

Magari :)
(ma non sarebbe divertente, dai!)


Marta ha scritto:
11/10/2022, 10:41
A proposito, manca la conducibilità. Non hai un conduttivimetro?

Azz.. mi sono dimenticato. No.. non l'ho. Lo vado a comprare e testo.


Nel frattempo: come mi muovo ? Da cosa conviene iniziare?
I miei dubbi sono:
- erogo CO2? Come mi la doso, tra KH e pH? (anche a tutela del Fantail)
- se inizio a fertilizzare, come evito che le alghe prendano il sopravvento?
"Andrea, togli il panno dal cannocchiale e volgilo verso il sole!"
B. Brecht, Vita di Galileo, Einaudi, Torino, 1963

Wild
star3
Messaggi: 79
Iscritto il: 10/10/22, 22:41

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Wild » 12/10/2022, 0:06

Non conosco i prodotti sachem, le alghe piu' comuni provengono quando hai gli NO3- ed i PO43- a 0

Posted with AF APP

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 18102
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Marta » 12/10/2022, 7:46

Buongiorno @Mcanta   
Allora, vorrei fare una premessa.
Il problema della tua vasca è un po' a monte: hai messo un carassio con piante tropicali (e un paio pure abbastanza esigenti).
Ora, si può provare a farli convivere, ma non sperare in chissà cosa.

Calcola che un pesce rosso sta bene in acque dure e fresche. Le piante tropicali come Alternanthera, rotala ecc...in acque tenere, acide e calde.
Ora, un fantail probabilmente è più accomodante, come valori, e le piante spesso, sono abbastanza resistenti, ma sì tratta di compromessi. 
E come tali possono andare o no, si vedrà.

Detto ciò, proverei a sistemare prima di tutto alcuni valori e poi penserei alla fertilizzazione.


Mcanta ha scritto:
10/10/2022, 11:43
pH: 7.14
temp: 22
KH; 5
GH: 8
Fe: 0,1
NO2-: 0
NO3-: 0
PO43-: 0,1
NH3/4: 0
  • Il pH va abbassato, ma non di molto: direi che se ti riuscissi ad assestare su pH 6,8-7 dovrebbero star tutti bene.
  • Le durezze, di per loro, non sono un problema. Tanto la CO2 se ne frega. E non sono troppo alte da dare fastidio alle piante, secondo me. Al massimo ci pensiamo tra un po'.
  • Azoto e fosforo vanno alzati, ma non è un problema.
  • il ferro a 0,1 mg/l male non è, ma nemmeno lui è un problema a reintegrarlo.
  • La conducibilità, invece potrebbe essere un problema, ma aspetterei di sapere a quanto sta prima di prendere decisioni.
La CO2 ti servirà senz'altro. La wallichii e le Alternanthera non riescono a fare senza.
Ma non c'è nessun problema con lei. Puoi usarla anche senza abbassare troppo il pH. 
Già così dovresti avere una concentrazione ottimale a pH 6,9. Se volessimo spingere un po' di più, basterà aumentare un pochino il KH e non ci saranno problemi.


Mcanta ha scritto:
11/10/2022, 11:39
ho cambiato 45 litri con acqua di rete (Milano città).

Potresti mettere qui le analisi (non in PDF)? Così gli diamo un'occhiata.

Mcanta ha scritto:
11/10/2022, 11:39
fondo non l'ho toccato

Se ha un paio di anni ormai sarà esaurito.
Hai Stick NPK? ​
Mcanta ha scritto:
11/10/2022, 11:39
protocollo completo SEACHEM, micro, macro, ferro, etc...

Ok, quindi avresti già delle linee guida per la fertilzzazione. Comunque se le vuoi adattare non c'è problema. Una delle cose buone della Seachem è che è un protocollo ad elementi separati.


Mcanta ha scritto:
11/10/2022, 11:39
come mi muovo ?

Abbi ancora un attimo di pazienza. Io sistemerei i valori (CO2, eventuale cambio ecc...) e poi comincerei a fertilizzare.
Non bisogna farsi prendere dalla frenesia o si fa un casino.


Mcanta ha scritto:
11/10/2022, 11:39
come evito che le alghe prendano il sopravvento?
Wild ha scritto:
12/10/2022, 0:06
le alghe piu' comuni provengono quando hai gli NO3- ed i PO43- a 0
Rispondo ad entrambi: non sempre valori a zero indicano alghe. A volte è l'opposto: dare troppo.

La verità è che le alghe ci sono sempre (magari non le vediamo) ma sono tenute a bada da piante forti e in salute che non lasciano loro spazio. 
Questo si può ottenere trovando un equilibrio tra luci, CO2, fertilizzazione, valori ecc... Equilibrio diverso da vasca a vasca.
Ed è quello che bisogna trovare.
 

Posted with AF APP

Avatar utente
Mcanta
star3
Messaggi: 513
Iscritto il: 05/05/19, 20:01

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Mcanta » 12/10/2022, 20:37

Grazie.
Quindi inizio ad erogare un po' di CO2, e monitoriamo come si muove il pH.

(lo so... è un mezzo minestrone.... il fantail era imprevisto... è stato "un' adozione del cuore" )
"Andrea, togli il panno dal cannocchiale e volgilo verso il sole!"
B. Brecht, Vita di Galileo, Einaudi, Torino, 1963

Avatar utente
Marta
Moderatore
Messaggi: 18102
Iscritto il: 05/02/18, 10:55

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Marta » 13/10/2022, 6:33


Mcanta ha scritto:
12/10/2022, 20:37
Quindi inizio ad erogare un po' di CO2, e monitoriamo come si muove il pH.
Sì, ma piano piano, tanto ti basta poco per raggiungere una buona concentrazione..

Quando saprai la conducibilità, vedremo se c'è da fare un cambio o meno.

Nel frattempo, se rimediassi le analisi dell'acqua di rete, sarebbe ottimo..

Ah, intanto si potrebbe fertilizzare il fondo: Alternanthera, echino, Vallisneria (allelopatica con l'echino) e soprattutto le ninfee, ne saranno felici!

Hai Stick NPK? Metteresti la composizione?

Posted with AF APP

Avatar utente
Mcanta
star3
Messaggi: 513
Iscritto il: 05/05/19, 20:01

Fertilizzazione dopo re-boot

Messaggio di Mcanta » 13/10/2022, 12:31

Piano piano... :-)
oggi arriva conduttimetro, e testo.

Per stick: ho queste... 
vanno bene?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
"Andrea, togli il panno dal cannocchiale e volgilo verso il sole!"
B. Brecht, Vita di Galileo, Einaudi, Torino, 1963

Bloccato

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti