Stabilità dei prodotti cifo in diluizione

[GiovAcquaPazza]

Ringrazio in anticipo chi vorrà condividere la sua esperienza.
Sto testando la stabilità dei prodotti liquidi Cifo azoto e fosforo in diluizione con acqua di osmosi (a zero µS/cm).
Al 10% (1ml di prodotto liquido e 9ml di osmosi) l'azoto sembra tenga bene anche per diversi giorni (il prodotto concentrato è trasparente però l'ho messo in una provetta di vetro) mentre il fosforo inesorabilmente tende a fare depositi sul fondo.
Qualcuno ha già verificato una diluizione che tenga ?
 
 

[aldopalermo]

Seguo

[Rindez]

Ciao,
Molto difficile vare previsioni, in teoria sarebbe il.fosforo a dover avere meno problemi​ .
Il cifo azoto invece ha il.problema dell'urea che potrebbe idrolizzare facilmente...ma questo non lo vedresti con depositi, perderesti solo una quota di azoto ureico sotto forma di ammoniaca.
Per il.fosforo visto che da quello che ho capito ti appassiona la.chimica, opterei per farti da te u.a soluzione di fosfato mono potassico.
Fai la concentrazione che più ti.aggrada e ha una stabilità in soluzione più che ottima.
In teoria anche i fosfati di ammonio presenti nel.cifo fosforo lo sarebbero abbastanza...ma assolutamente non come i sali potassici, i sali ammonici hanno pur sempre un gruppo uscente troppo stabile (o meglio che riesce facilmente ad abbandonare l'ambiente di reazione sottraendosi all'equilibrio). E permettendo così allo ione fosfato di legarsi ad altro in soluzione, spesso precipitando, in quanto parecchi composti del fosforo come fosfato o.derivati sono insolubili.

[Certcertsin]

una diluizione che tenga

il li ho sempre usati puri con contagocce botticini in vetro con pipetta che trovi in farmacia ,mia curiosità, perché vorresti diluirli ?
Anche in vasche piccine basta contare le gocce una è dai 0,04 ai 0,05 ml dipende dalla viscosità del liquido difficile sbagliare pure in vasche piccole(per me).

Aggiunto dopo 1 minuto 53 secondi:

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Aggiunto dopo 56 secondi:
Li trovo comodissimi, manco volessi venderli hihihi.

[GiovAcquaPazza]

Forse è meglio se esplicito l’obiettivo del test, che non è ricerca pura ma più semplicemente somministrare in vasca i prodotti del PMDD con la dosometrica.
In una vasca di medie dimensioni (la mia ad esempio è intorno ai 150 litri netti di acqua) è impossibile dosare con la pompa quantità di 0,1 ml, in passato quindi per la fertilizzazione automatica ho sempre optato per prodotti commerciali (dosare 2-3 ml è possibile anche ammettendo un certo margine di errore del l’apparecchio, che non è mica uno per uso farmaceutico).
Per quanto riguarda il cifo azoto, potrei preparare un campione più grande ed osservare le variazioni di pH, comunque le quantità di ammoniaca dovrebbero restare minime .
Il fosforo invece si addensa proprio sul fondo, utilizzare il fosfato potassico sicuramente sarebbe un’ottima soluzione dal punto di vista tecnico però penso che alla fine si andrebbe in eccesso di potassio

[Rindez]

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però penso che alla fine si andrebbe in eccesso di potassio

non c'è pericolo per questo se usi il mono potassico...la quota di potassio è ridicola.
Nel fosfato mono fosfato il potassio è il 28% scarso quindi stai un ordine di grandezza abbondante sotto la quantità di potassio che ti serve

[Certcertsin]

pura ma più semplicemente somministrare in vasca i prodotti del PMDD con la dosometrica

Ho capito

[GiovAcquaPazza]

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il potassio è il 28%

quello che ho trovato in commercio ha etichettatura NPK di 0-52-34, provo a fare due conti al volo:
a)1 grammo di MPK contiene (circa ) 287 mg di K e  698mg di PO₄^3- ; 
b)la mia vasca dovrebbe essere circa 150 litri netti quindi, ipotizzando un target di 1mg/l di PO₄^3- e una diluizione adatta alla dosometrica (facciamo 15g/litro di PO₄^3- così potrei dosarne 10 ml per ottenere 1mg/l ) e sapendo che la massa molare del fosfato monopotassico è di circa 136.09 g/mol, mentre quella del gruppo fosfato è di circa 94.97 g/mol, dovrei sciogliere circa 21,5 grammi di  sale in un litro di acqua di osmosi (ho utilizzato la formula (15*136,09)/94,97).
c) con la soluzione descritta al punto precedente, sempre dosando 10 ml, inserirei in vasca anche 0,41 mg/l di potassio, che tutto sommato non dovrebbe creare eccessi.
 
In parole povere il Cifo fosforo sembra che mal sopporti la diluizione, un buon compromesso per chi non vuole usare il contagocce potrebbe essere il fosfato monopotassico (devo testare se precipita qualcosa) .
 
 
Resta aperta la questione azoto (escludendo quel poco che si può aggiungere con Nk13-46), devo verificare come si muove il pH della soluzione 1/10 perchè penso che se resta in zona sub-neutrale non dovrebbe creare problemi (ammoniaca).
 
faccio un paio di nomi (a caso)..
@lucazio00  
@nicolatc  
@cicerchia80  
 

[Rindez]

​

devo testare se precipita qualcosa) .

non precipita nulla​

Aggiunto dopo 6 minuti 41 secondi:
Nella foto dove vedi il puntino, quella è la.percentuale reale del potassio.
Per sotrazione da 100 hai quella del.diidrigeno fosfato...che puoi tranquillamente approssimare come fosfato.
In rosso il peso molecolare.

Aggiunto dopo 4 minuti 4 secondi:
Cioè senza aprossimare..hai il 70,14% di gruppo fosfato.

Aggiunto dopo 1 minuto 43 secondi:
Quindi 14,4g/l per avere 1ml = 0,1 mg/l in 100 litri.

[GiovAcquaPazza]

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14,4g/l per avere 1ml = 0,1 mg/l in 100 litri.

quindi 21,6 g/l in 150 litri, nel mio conteggio ho fatto qualche arrotondamento diverso dal tuo ma dopotutto non so nemmeno se l'acqua nella mia vasca sia 148 o 156 litri...faccio 150 per approssimazione in base alla massa solida che ho dentro.
Per quanto riguarda il potassio, ti viene uguale (0,4 mg/l per ogni mg/l di PO₄^3-) ?