Aiuto fertilizzazione su 120 litri in avviamento

[enrico.pretto]

Salve a tutti, ho un problema con le piante nel mio acquario in avviamento e vorrei cominciare a fertilizzare per bene, in quanto per ora ho fatto un po' ad occhio senza risultati. Ho letto i vari articoli sul pmdd e ho quasi tutti gli ingredienti, tra poco vado a cercare il rinverdente che mi manca. La situazione è questa, acquario avviato 15 giorni fa, ho inserito le piante e nei primi giorni ho inserito del fertilizzante che era arrivato con l'acquario, dell'askoll verde incanto prima 10 ml con il filtro a carboni attivi e poi altri 10 dopo aver rimosso il filtro (pensavo che il filtro avrebbe trattenuto il fertilizzante, da qui la doppia somministrazione). L'acquario ha quindi cominciato subito a presentare un problema di filamentose e ciano batteri, le filamentose sono ancora presenti i ciano invece li ho eliminati. Visto il problema delle alghe ho fermato la fertilizzazione è fermato il fotoperiodo a 6 ore al giorno. Il problema è che ora a 15 giorni di distanza le piante stanno malino. Lunedi ho cominciato la prima somministrazione di nitrato di potassio come da guida (5 ml lunedi e altri 5 il giorno dopo), ho poi aggiunto anche il magnesio solfato /5ml), non avevo ancora i rimanenti ingredienti e quindi ho messo altri 5 ml del verde incanto.
Ho a disposizione anche la bustina di S5 e tra poco vado in cerca del rinverdente, ma avrei bisogno di alcune dritte su come procedere se possibile. Ho visto che molte delle piante che sono presenti sono tra le più bisognose di potassio, quindi pensavo di introdurne altri 10 ml e di aggiungere 1ml di rinverdente appena lo trovo. Metto anche un po' di S5? Mi aspettavo però un miglioramento delle piante dopo aver introdotto il potassio, sono passati solo due giorni ma mi sembra che siano peggiorate invece. Vi allego le foto della situazione attuale, la tipologie delle piante presenti (quelle identificate, una rimane ancora sconosciuta) e l'acqua del mio acquedotto, che dovrebbe essere buona ma ho notato poverissima di potassio.
Altre informazioni utili, non ho fatto cambi, ma qualche rabbocco con acqua decantata /1 litro alla volta). Sono presenti 9 litri di fondo fertile e lo strato superiore sono circa 3/4 cm di ghiaino molto fine. Non ho purtroppo i test dell'acqua, li ho ordinati la settimana scorsa, i reagenti da un sito il conduttometro da un altro.. entrambi hanno avuto problemi di disponibilità quindi dovrò riordinarli
Niente C02, e a dire il vero non pensavo di metterla neanche in futuro. Gli unici ospiti viventi sono delle lumachine, stanno benone ma se mi mangiassero un po' più di alghe non dispiacerebbe. L'illuminazione è LED per un totale dichiarati di 3200 lumen, 28W di potenza, metà a 6700K e metà a 9000K (sono i LED di serie dello Juwel Rio 125 LED
Le piante:
2 x Hygrophila polysperma
2 x Hidrocotyle leucocephala
2 x Cryptocoryne parva
1 x Ceratopteris thalictroides
1 x Bacopa Caroliniana (non sicuro) (n°1)
1 x Ludwigia repens (non sicuro) (n° 4)
1 x Cryptocoryne wallisii (non sicuro) (n° 2)
1 x pianta sconosciuta
I valori dell'acqua dell'acquedotto inserita sono i seguenti, non ho ancora i test, ho ordinato un set sera con pH, GH, KH, e nitriti che dovrebbe arrivarmi tra qualche giorno.
Arsenico 0.7 [10.0 microg/l]
Calcio 52.2 [200 mg/l]
Cloruro 5.7 [250.0 mg/l]
Conducibilità 326 [2500 µS/cm a 20°C]
Durezza 17 [50 °F]
Enterococchi 0 [0 UFC/100ml]
Escherichia 0 [0 MPN/100ml]
Fluoruro 0.08 [1.5 mg/l]
Magnesio 10.3 [50.0 mg/l]
Nitrato 4.4 [50.0 mg/l]
pH 7.8 [6.5 - 9.5]
Potassio 1.2 [--- mg/l]
Sodio 5.6 [200.0 mg/l]
Solfato 44.7 [250.0 mg/l]
Torbidità 0.15 [--- NTU]
Residuo fisso 180° 204.8 [--- mg/l]
Ammonio < 0.10 [0,5 mg/l]
Bicarbonato 198.4 [--- mg/l]
Cloro residuo <0,01 [--- mg/l]
Nitriti < 0.02 [0,5 mg/l]
Manganese 1.4 [50 microg/l]

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[enrico.pretto]

Aggiungo foto delle foglie nuove, sono state scattate con una lente macro quindi anche se sembrano enormi le foglie sono piccoline. Sto guardando le schede dei componenti ma non riesco a capire bene le mancanze, direi potassio e magnesio ma non ne son sicuro

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[Daniela]

Ciao Enrico !
Innanzi tutto ti consiglio di fare un salto in tecnica e verificare le luci.
Purtroppo, di solito, quelle montate di serie non sono il top per piante esigenti.

acquario avviato 15 giorni fa, ho inserito le piante e nei primi giorni ho inserito del fertilizzante che era arrivato con l'acquario, dell'askoll verde incanto

Ecco il perchè delle alghe
Di solito le piante viggiano con le riserve per almeno i primi 10-15 gg, se si fertilizza prima va tutto ad altri esseri viventi
Purtroppo non è dato sapere la composizione del verde incanto, quindi ti consiglio di non usarlo in acquario.
In linea di massima sconsiglio qualsiasi utilizzo di prodotti di cui non se ne conosce la composizione.
Sei in maturazione e cambi non se ne dovrebbero fare ma hai messo tanto di quel prodotto quindi, secondo me, dovremmo farlo. Anche perchè i ciano eliminati qualcosa in acqua rilasciano....Ok rallenteremo la maturazione, ma tanto non abbiamo fretta giusto ?

Quindi io direi di procedere così :
1) Cambio d'acqua del 50 % suddiviso in 2-3 gg.
2) Salto in tecnica per le luci
3) non mettere nulla prima di esserci sentiti

Fatto questo ripartiamo con la fertilizzazione, così magari nel frattempo arrivano anche i Test ed il conducioso
Comunque non mi sembra di vedere Ludwigia, mentre invece nella terza foto mi sembra di vedere una Alternanthera
Purtroppo sono piante che andrebbero messe in acquari maturi, se la perdiamo pazienza ...

Facci sapere !

[enrico.pretto]

Ciao Enrico !
Innanzi tutto ti consiglio di fare un salto in tecnica e verificare le luci.
Purtroppo, di solito, quelle montate di serie non sono il top per piante esigenti.

acquario avviato 15 giorni fa, ho inserito le piante e nei primi giorni ho inserito del fertilizzante che era arrivato con l'acquario, dell'askoll verde incanto

Ecco il perchè delle alghe
Di solito le piante viggiano con le riserve per almeno i primi 10-15 gg, se si fertilizza prima va tutto ad altri esseri viventi
Purtroppo non è dato sapere la composizione del verde incanto, quindi ti consiglio di non usarlo in acquario.
In linea di massima sconsiglio qualsiasi utilizzo di prodotti di cui non se ne conosce la composizione.
Sei in maturazione e cambi non se ne dovrebbero fare ma hai messo tanto di quel prodotto quindi, secondo me, dovremmo farlo. Anche perchè i ciano eliminati qualcosa in acqua rilasciano....Ok rallenteremo la maturazione, ma tanto non abbiamo fretta giusto ?

Quindi io direi di procedere così :
1) Cambio d'acqua del 50 % suddiviso in 2-3 gg.
2) Salto in tecnica per le luci
3) non mettere nulla prima di esserci sentiti

Fatto questo ripartiamo con la fertilizzazione, così magari nel frattempo arrivano anche i Test ed il conducioso
Comunque non mi sembra di vedere Ludwigia, mentre invece nella terza foto mi sembra di vedere una Alternanthera
Purtroppo sono piante che andrebbero messe in acquari maturi, se la perdiamo pazienza ...

Facci sapere !

Lo so, col verde incanto ho fatto un casino all'inizio, ma non avevo ancora letto i vari articoli. L'ho rimesso in dose ridotta l'altro giorno perché mi mancavano alcuni prodotti del onde e non riuscivo a trovarli 3 vedevo che le piante erano in carenza. Immaginavo che era colpa del verde incanto infatti per 10 giorni non l'ho più rimesso, avevo fatto un post anche per i ciano chiedendo se valeva la pena fare un cambio ma non avevo avuto risposte. Per le luci ho già ordinato Delle barre LED dalla Cina in modo da integrare un po' più luce, già così comunque dovrei stare vicino ai 30 lumens/litro, non è tanto ma mi sembra già meglio di tante altre luci da kit. Per le piante in effetti non sono sicuro di cosa siano, avevo fatto un post in avviamento e credevo di averle identificate quasi tutte, forse è meglio che faccio un apposito post anche per quello.
Io al momento non metto più niente, ma le piante mi sembrano decisamente in carenza e i test non li avrò sicuramente prima della settimana prossima, per quello avevo iniziato inserendo potassio e magnesio che, se ho letto giusto gli articoli, non dovrebbero peggiorare la situazione delle alghe ma di cui quasi sicuramente quelle piante hanno carenze. Se possibile non vorrei perdere quelle piante

[Daniela]

Io al momento non metto più niente, ma le piante mi sembrano decisamente in carenza e i test non li avrò sicuramente prima della settimana prossima, per quello avevo iniziato inserendo potassio e magnesio che, se ho letto giusto gli articoli, non dovrebbero peggiorare la situazione delle alghe ma di cui quasi sicuramente quelle piante hanno carenze. Se possibile non vorrei perdere quelle piante

Eh lo so Enrico..
Tieni presente che spesso molti eccessi si confondono come carenze...hai anche il fondo fertile
Di solito il cambietto dopo i ciano ci sta in quanto rilasciano tutti i nutrienti che avevano accumulato.
Comunque non le lasciamo senza nulla, fai il cambio e ricominciamo per bene !
Eventualmente...
Puoi procurarti dei test a striscette in qualche negozio giusto per tamponare ?
E sinteticamente mi elenchi cos'hai del PMDD ?
Azoto e Fosfo l'abbiamo ?

[enrico.pretto]

Io al momento non metto più niente, ma le piante mi sembrano decisamente in carenza e i test non li avrò sicuramente prima della settimana prossima, per quello avevo iniziato inserendo potassio e magnesio che, se ho letto giusto gli articoli, non dovrebbero peggiorare la situazione delle alghe ma di cui quasi sicuramente quelle piante hanno carenze. Se possibile non vorrei perdere quelle piante

Eh lo so Enrico..
Tieni presente che spesso molti eccessi si confondono come carenze...hai anche il fondo fertile
Di solito il cambietto dopo i ciano ci sta in quanto rilasciano tutti i nutrienti che avevano accumulato.
Comunque non le lasciamo senza nulla, fai il cambio e ricominciamo per bene !
Eventualmente...
Puoi procurarti dei test a striscette in qualche negozio giusto per tamponare ?
E sinteticamente mi elenchi cos'hai del PMDD ?
Azoto e Fosfo l'abbiamo ?

Tieni presente che la macchia di ciano comunque era molto piccola, non arrivava a 2 cm di raggio e l'ho trattata subito, sembrava sparita del tutto ma a guardare meglio ora qualcosa è rimasto.. ma parliamo di millimetri, non centimetri. Potrei fare comunque una nuova siringatura con 5ml di acqua ossigenata stasera. Le filamentose sono stabili, non crescono, non se ne vanno, se non le poche mangiate dalle lumachine. C'è però una macchia di alghe che non credo siano filamentose, di vede anche nella foto della felce.. è piccolina.
Del PMDD ho la maggior parte dei componenti base: nitrato di potassio, solfato di magnesio e ferro. Non ho azoto e fosforo, onestamente pensavo che in avviamento non servissero proprio.
Il fondo fertile c'è: 2,5 Kg di fondovivo prodac "con oligoelementi" (lo strato più basso) + 6L/4kg di aqualit suolo nutritivo "ricco di oligoelementi - garantito senza calcare e nitrati" + 350 grammi di fondo frorapol della JBL mescolato con il sacco intermedio del fondo. Il tutto ricoperto da circa 3/4 cm di ghiaia fine.
Io intanto ho preparato il secchio con l'acqua a decantare per il primo cambio che farei domani, il secchio dovrebbe essere da 15 litri quindi sarebbe un 10% abbondante per iniziare.

[Daniela]

Non ho azoto e fosforo, onestamente pensavo che in avviamento non servissero proprio.

Meglio averli
Per me al momento sei in eccesso di Oligo e in carenza di Macro, Azoto, Fosfo e luce.
Noto radici avventizie un pò su tutte, di solito è segnale di carenza di qualche Macro. Azoto o Fosfo in primis.
Potassio. Per ora non vedo una sua carenza. Noto steli piuttosto corposi e assenza di buchi sulle foglie basse in genere.
Se riesci a potare con le unghie vuol dire che ne abbiamo
Non noto sbiadimento dai bordi sulla Hydrocotyle segno che per ora magnesio c'è.
Non sono in forma, su questo non ci piove...
Ti chiedo di fare il cambio in quanto, così, mi / ci metti in condizione migliore per capire ed aiutare le tue piante ! Secodno me :ymblushing:
Se sapessi a quanto sei con gli NO₃^- potrei dirti se sei carente di Fosfo. Di solito se i primi sono alti i secondi scareseggiano... di solito...
Direi di verificare anche le luci
Fondo fertile ok. Non metteremo nulla alle radici per adesso.
Ferro ci servirà !
Rinverdente ti arriva anche lui giusto ?

Aggiunto dopo 15 minuti 31 secondi:
Enrico credo tu abbia delle allelopatie, dai una controllata ?
Grassie !
Allolopatia tra le piante d'acquario

[enrico.pretto]

In realtà un po' di bordino giallo io lo noto, aggiungo altre foto, quelle che avevo messo della Hydrocotyle sono delle foglie emerse, queste di quelle immerse. Il bordo giallo su alcune si nota, su quelle più larghe dove c'è il giallo c'era un leggero strato di alghe che ho rimosso col dito, quindi il dubbio è se è dovuto a carenze, alle alghe o semplicemente rimasugli dell'adattamento (alcune foglie son proprio marcite, sopratutto le più grandi della Hydrocotyle e le ho rimosse). Sulla bacopa il bordo gillo c'è ed è eveidente, come sono molto evidenti le venature sulla polysperma.

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Proverò a procurarmi le strisciette, anche perché i test che ho ordinato non hanno i nitrati ma solo i nitriti.
Il ferro è già pronto e nel caso potrei inserirlo, il rinverdente spero di trovarlo, sono andato in un vivaio oggi e in un supermercato ieri senza trovarlo, ma vivo a Trento e non è che ci sono centri commerciali o supermercati iperforniti, non sarà facilissimo trovarlo ma conto di farcela.

Aggiunto dopo 2 minuti 9 secondi:

Enrico credo tu abbia delle allelopatie, dai una controllata ?
Grassie !
Allolopatia tra le piante d'acquario

Si, l'avevo già vista quella pagina e le avevo notate tra le allelopatie sospette.. putroppo ormai queste piante ho, alcune erano comprese nell'acquario le altre le ho comprate in negozio e ovviamente mi aveva detto che non avevano problemi di convivenza

Aggiunto dopo 25 minuti 17 secondi:
Ho creato un post per l'identificazione delle piante. Mentre caricavo le foto ho anche notato che le macchie scure che c'è sulla pianta "sconosciuta" non c'erano appena inserita, le credevo dovute all'ambientamento ma a questo punto potrebbe essere una mancanza di ferro?

Direi di verificare anche le luci

Ma a proposito della luce, io sto ancora con il fotoperiodo a 6 ore, visto che le alghe sono stabili e che potrebbe anche esserci un problema di mancanza di luce che sia ora di provare ad aumentarlo?

[enrico.pretto]

Se sapessi a quanto sei con gli NO₃^- potrei dirti se sei carente di Fosfo. Di solito se i primi sono alti i secondi scareseggiano... di solito...

Sono riuscito a procurarmi dei test a striscie in attesa che mi arrivino i reagenti.
NO₃^- tra 25 e 50
NO₂^- 1 (il colore è appena accennato, potrebbe essere anche meno)
GH tra 10 e 16
KH tra 6 e 10
pH: 7.2
Dai valori calcolati dall'acqua di rubinetto mi aspettavo GH 10/11 e KH 9, quindi quelli coincidono direi. Il fatto che i nitriti siano tra 25 e 50 mi possono fare escludere che la carenza sia di azoto?
Io sono pronto a fare il primo cambio volendo se serve ancora ora che so almeno i valori base.. Tra lunedì e mercoledì dovrebbero arrivarmi gli altri test

[Daniela]

fatto che i nitriti siano tra 25 e 50 mi possono fare escludere che la carenza sia di azoto?

Ciao enrico !
Gli NO₃^- sono altini, probabilmente avrai poco Fosfo che limita l'assorbimento di molti nutrienti

Io sono pronto a fare il primo cambio volendo se serve ancora ora che so almeno i valori base.. T

enrico secondo me hai ecceduto un pochino con i micro, mi piacerebbe sapere come sei a PO₄^3-, perchè se sono bassi potremmo
metterlo e vedere se le piante si riprendono, senza cambi.
Per me è lui il tuo fattore limitante accompagnato da un'eccesso di oligo
La carenza di Fosfo è di difficile interpretazione, si può manifestare come carenza di Magnesio, Potassio etc etc

le credevo dovute all'ambientamento ma a questo punto potrebbe essere una mancanza di ferro?

L'hai mai dato ?
enrico sinteticamente mi riporti data e fertilizzazione per favore ?
Tipo :
10/03 5 ml di Potassio
11/03 10 di Magnesio
Abbiamo scritto tantissimo e mi sono un pò persa
Grazie caro !