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Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 18:01
di Diego
Ciao.
Ti ho fatto un brutto montaggio dello spettro di un LED sopra allo spettro delle Special Plant.
SpecialPlant+LED.jpg
Si vede che sui 450 nm (blu) c'è un'ottima sovrapposizione.
Quindi un bel minimo, intorno al verde.
Un picco sul giallo (500-550 nm).
La mancanza di un buco attorno ai 550-600 nm = quello che amano le BBA.
Sull'arancio coi LED non hai un buon picco - ma questo è giustificato dal fatto che il LED di solito non sono a luce calda, come lo è lo Special Plant. Però alle piante piace quel colore, almeno secondo lo schema.
Quindi entrambe declinano bene sulle frequenze del rosso.
Occhio: non sto dicendo che coi LED fai crescere le BBA o altre alghe, se le piante crescono, le terranno loro a bada!
___
La mia
personalissima opinione è che, dopo aver speso fior fior di quattrini per prendere le lampade indiscutibilmente top di gamma, non ha molto senso sporcare il loro lavoro...
Personalmente, ho optato per delle banali CFL a 6500 K. Ti rimetto la stessa immagine di cui sopra, con montato, malamente, lo spettro di una CFL da meno di 5 euro.
All'osservatore l'arduo confronto!
Nota: c'è meno arancione perché CFL a 6500K - meno giallastra.
SpecialPlant+LED+CFL.jpg
Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 18:46
di CIR2015
Diego che dire... praticamente una lezione
Quello che mi lascia l'amaro in bocca è che dopo aver speso non poco per queste due lampade, che tra l'altro si adattano benissimo alla vasca, vengo a scoprire che aiutano le BBA
Qualche sospetto lo avevo dopo aver visto lo spettro ma essendo a digiuno in questa materia... ho detto se la Tunze, che non è proprio l'ultima in questo mercato, le vende per questo scopo... saranno adatte

.
In effetti come dici tu non ha molto senso utilizzare le due Tunze LED

quando si hanno le Dennerle Special Plant... alle quali ho anche aggiunto i riflettori.
A questo punto le disattivo e mi accontenterò della sola luce delle Special Plant (che devo dire è bellissima). Le Tunze le userò per simulare Alba e tramonto
Grazie ancora
Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 18:55
di Diego
Mi spiace essere latore di cattive notizie
Però ho cercato di dare una spiegazione basata su dati, non pubblicità...
Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 21:16
di Artic1
Ragazzi io intanto vi sposterei in tecnica...
Poi... per quanto riguarda lo spegnere le luci Tunze piuttosto che no... Io terrei acceso tutto, come ti ho già detto una volta. Uno spettro a meno che non sia davvero
troppo sbilanciato non credo che ti creerà mai problemi di alghe se le piante lavorano bene.

Senza contare che quella luce in più ti permetterà di aumentare la fotosintesi di tutte le piante.
Lascia acceso tutto che le alghe non ci sono per colpa delle luci!
Faccio notare che i tuoi neon hanno un picco di emissione nel verde che... non viene utilizzato dalle piante!!! mentre le Tunze hanno una evidente carenza sui rossi... se usi solo una o solo l'altra secondo me non è il massimo. se le metti assieme invece qualcosa di buono ci tiri fuori.

Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 21:31
di CIR2015
Artic1 ha scritto:Ragazzi io intanto vi sposterei in tecnica...
Poi... per quanto riguarda lo spegnere le luci Tunze piuttosto che no... Io terrei acceso tutto, come ti ho già detto una volta. Uno spettro a meno che non sia davvero
troppo sbilanciato non credo che ti creerà mai problemi di alghe se le piante lavorano bene.

Senza contare che quella luce in più ti permetterà di aumentare la fotosintesi di tutte le piante.
Lascia acceso tutto che le alghe non ci sono per colpa delle luci!
Faccio notare che i tuoi neon hanno un picco di emissione nel verde che... non viene utilizzato dalle piante!!! mentre le Tunze hanno una evidente carenza sui rossi... se usi solo una o solo l'altra secondo me non è il massimo. se le metti assieme invece qualcosa di buono ci tiri fuori.

Grazie Artic. Diego giustamente mi ha dato un parere tecnico (da esperto in questa materia). Sicuramente è importante anche il parere di un esperto acquariofilo... infatti attendevo questo tuo commento, che nulla toglie all'analisi di Diego (che ringrazio

), che mi rincuora sulla scelta effettuata.
Certo entrambi siete esperti nella materia e spero che si riesca grazie alle vostre guide a capire qualcosa di più.
Adesso tornando OT. Come avevamo detto... aumento progressivamente le LED che come sai sono accesse per un periodo inferiore rispetto alle Special Plant... ma... Inizio ad avere un po di filamentose... cosa faccio ? Aspetto o aumento comunque ?
Ps. Noto che con entrambe le lampade accese aumenta il pearling !
Grazie a tutti

Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 22:22
di Diego
Il mio è un parere forse un po' di parte è dato dalla vicenda che mi è successa coi LED e il successivo passaggio alle CFL. Ma il mio tentativo è stato quello di portare dati e schemi, non ipotesi.
A te probabilmente, dato il loro basso wattaggio, non influiscono molto sullo spettro; io ero invece con un rapporto 60% neon, 40% LED.
Comunque se a te quelle lampade LED Tunze danno benefici, come pearling aumentato, e non hai alghe non vedo perché dovresti eliminarle

Alla fine, noi possiamo fare tutti gli schemi del mondo, ma sono le piante a decidere cosa garba loro di più

Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 22:37
di CIR2015
Diego ha scritto:Il mio è un parere forse un po' di parte è dato dalla vicenda che mi è successa coi LED e il successivo passaggio alle CFL. Ma il mio tentativo è stato quello di portare dati e schemi, non ipotesi.
A te probabilmente, dato il loro basso wattaggio, non influiscono molto sullo spettro; io ero invece con un rapporto 60% neon, 40% LED.
Comunque se a te quelle lampade LED Tunze danno benefici, come pearling aumentato, e non hai alghe non vedo perché dovresti eliminarle

Alla fine, noi possiamo fare tutti gli schemi del mondo, ma sono le piante a decidere cosa garba loro di più

Diego in effetti il rapporto tra LED e T5 nel mio caso è 15% LED / 85% T5, comunque vediamo come procede.
Attendo solo altre info per capire se aumentare o meno il fotoperiodo delle LED in quanto ho un po di filamentose. La vasca è avviata da circa 25gg.
Grazie ancora

Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 23:24
di scheccia
Il problema di quella lampada è che ha solo LED bianchi freddi... Il vero buco importante è quello dei rossi che fa si che non sfrutti "bene" i pigmenti clorofilla b, importanti x la fotosintesi.
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Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 23:45
di Artic1
CIR2015 ha scritto:cosa faccio ? Aspetto o aumento comunque ?
Per me vai avanti ad aumentare comunque. Le filamentose sono un passaggio quasi obbligato purtroppo e non dipendono quasi mai dalla luce
CIR2015 ha scritto: in effetti il rapporto tra LED e T5 nel mio caso è 15% LED / 85% T5, comunque vediamo come procede.
Pensa che io ho solo LED... come dovrei fare? Quello che conta è lo spettro di emissione, non il tipo di lampada
Se poi tieni conto che non ho la CO
2 a spingere sull'acceleratore delle piante... E se tieni anche conto che concimo regolarmente con il "Nitrato d'Ammonio (17% Ammonio, 17% Nitrato)"...
Le filamentose me le terrò per sempre in pratica, ma il loro problema nel mio caso è fisiologico e facilmente gestibile. Nel tuo dovrebbero sparire una volta raggiunta la stabilità...
scheccia ha scritto:Il vero buco importante è quello dei rossi che fa si che non sfrutti "bene" i pigmenti clorofilla b, importanti x la fotosintesi.
Ed anche in questo condivido, infatti sopra lo avevo accennato. Serve un po' di luce sul rosso, le tue lampade al Neon non ne hanno molto e le Tunze ne hanno proprio zero... Ma non preoccuparti e non impazzire per mettercele. Vedrai che le piante vivranno più che bene comunque con la giusta potenza luminosa.

Re: Fotoperiodo e tipo lampade
Inviato: 07/02/2016, 23:54
di Artic1
ah... dimenticavo. In un 50 litri netti, ho montato queste:
Lampada LED Marino.jpg
e ti assicuro che le piante vivono benissimo comunque e devo potarle come sempre.
Se chiedi informazioni a CHIUNQUE ti dice che sono un pazzo ma ho le prove che la cosa funziona da mesi e anche quell'acquario NON ha la CO
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In sintesi... non diventare troppo matto con gli spettri luminosi.
