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Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 10/01/2017, 23:09
di lucazio00
FedericoF ha scritto:Io ho le luci spente da ieri sera.
In ogni caso non mi ricordo.. Mi pare che viaggiavo tra 1.2 e 0.4 quando era a 0.4 aggiungevo. Ma non mi ricordo ogni quanto.
Tra l'altro ho scoperto che bisogna testarlo sempre alla stessa ora. Perché da quando inizia il fotoperiodo le piante riportano in soluzione il ferro precipitato anche se ne hanno altro disponibile. Quindi misurarlo a inizio e fine dovrebbe dare due valori diversi. Almeno questo è quello che dice RAP. Purtroppo per concatenazione sfortunata di eventi non ho ancora testato
Che chelato è?
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 1:05
di Marol
lucazio00 ha scritto:Devo dire che l'assorbimento di ferro è "elastico", cioè:
più ce n'è più ne accumulano!
Dici bene anche sulla capacità di immagazzinarlo... vedi come esempio il
Myriophyllum pinnatum che lo "accumula" nello stelo dato proviene da zone in cui la presenza in soluzione è incostante e quando ci sta non se lo lascia scappare.
Ma una domanda, stabilito che i test ( jbl e sera provati ) leggono tutte le forme di chelazione , siamo sicuri che il consumo misuriamo sia effettivo assorbimento delle piante o ci sono fenomeni di precipitazione di mezzo?
L'EDTA già a pH 6,5 decade anche se sul rinverdente sta scritto arriva a pH 7,5

, la frazione libera dell'S5 se non assorbita immediatamente, precipita pure questa e il gluconato già sappiamo che è un ferro complessato debolmente tanto da richiedere dosaggi giornalieri o quasi, significa che parte del ferro dosato è probabile non venga assorbito.
Solo il DTPA teoricamente riesce a resistere e dare una stima realistica del consumo in colonna; anche l' EDDHA a dire il vero ma non tramite S5 visto non è tutto chelato.
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 1:11
di cicerchia80
Marol ha scritto:la frazione libera dell'S5 se non assorbita immediatamente, precipita pure questa
sai che non sono certo sia libera?
Marol ha scritto:anche l' EDDHA a dire il vero ma non tramite S5 visto non è tutto chelato.
tenuto in una tanica di osmosi da 5 litri..dopo esattamente un mese il test dava gli stessi valori..
Direi che o non precipita,o non lo sò
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 1:25
di lucazio00
Marol ha scritto:Ma una domanda, stabilito che i test ( jbl e sera provati ) leggono tutte le forme di chelazione , siamo sicuri che il consumo misuriamo sia effettivo assorbimento delle piante o ci sono fenomeni di precipitazione di mezzo?
L'EDTA già a pH 6,5 decade anche se sul rinverdente sta scritto arriva a pH 7,5

, la frazione libera dell'S5 se non assorbita immediatamente, precipita pure questa e il gluconato già sappiamo che è un ferro complessato debolmente tanto da richiedere dosaggi giornalieri o quasi, significa che parte del ferro dosato è probabile non venga assorbito.
Solo il DTPA teoricamente riesce a resistere e dare una stima realistica del consumo in colonna; anche l' EDDHA a dire il vero ma non tramite S5 visto non è tutto chelato.
Non saprei...un acquario è ben più complicato di un secchio d'acqua, (chissà il fango del filtro se contiene ferro???...) ma il risultato di Cicerchia fa ben sperare!

Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 1:30
di Marol
cicerchia80 ha scritto:sai che non sono certo sia libera?
Sono andato a vedere sulle 2 buste tengo e vedo che su un 6,5% di ferro ce ne sta solo il 3,5% chelato, il restante 3% è libero.
Ma vedo che online è presente una versione al 6% totalmente chelata... hanno cambiato formulazione. Quindi il discorso di prima vale solo per le buste "vecchie".
Se in quella tanica è tutto ferro chelato, ci sta che il test segni lo stesso valore; se l'hai prelevata dalla vasca poi è certo al 99% che di ferro libero non ce n'è.
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 1:34
di cicerchia80
Marol ha scritto:Sono andato a vedere sulle 2 buste tengo e vedo ancora che su un 6,5% di ferro ce ne sta solo il 3,5% chelato, il restante 3% è libero.
ho questa....ecco perché fanno tutti i conti al 6%
quindi resta quanto detto..
sulla scheda di sicurezza dell'S5 c'é riportato chiaramente di prestare attenzione ad un acido contenuto
acido etilendiammina scrivilo su Google e fatti una risata
Ecco perché ho il dubbio che sia libera...il test me lo rileva intatto dopo un mese,2 indizi fanno una prova
Sulla busta non c'é scritto EDTA
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 6:12
di FedericoF
Uso dtpa. Ma il ferro consigliato su rap ha sia una parte di Gluconato che dtpa.
Tra un po' inizio col Gluconato anche

Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 8:52
di lucazio00
Quindi gluconato ferroso e FeDTPA possono stare nella stessa soluzione, giusto?
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 11/01/2017, 12:36
di FedericoF
lucazio00 ha scritto:Quindi gluconato ferroso e FeDTPA possono stare nella stessa soluzione, giusto?
A quanto pare sì... Nel sito di rap l'integratore di ferro ha sia citrato che Gluconato che dtpa che edta
Re: Sondaggio: quanto ferro consumate a settimana?
Inviato: 15/01/2017, 15:51
di Rilla1972
Su invito di cicerchia lascio la mia esperienza sul consumo ferro.
Inizio col dire che con l' s5 ero sempre in carenza, allora ho iniziato da poco col ferro liquido dtpa e le cose sono nettamente migliorate.
Cmq ho iniziato con una concentrazione di 0.2 mg/lt e in una settimana la vasca lo ha assorbito tutto, oggi l'ho portato a 0.4 mg/lt.
Aggiorno tra una settimana con una stima spero più precisa