Pagina 2 di 2

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 04/01/2019, 19:16
di Humboldt
cicerchia80 ha scritto: No....
Nemmeno a pH 6 li riesci ad inserire,appena entravano in acqua si giravano sotto sopra,per farli stare bene ho dovuto alzare il pH a 6.5
E' cambiato il mondo... :(( con gli ultimi Discus che ho avuto, circa nel 1995, si impazziva per avere un'acqua tenera e acida :-??
Invece i nani rimangono più o meno fedeli alla linea... :ympray:
cicerchia80 ha scritto: Humboldt ha scritto: ↑
Sinceramente non credo In acqua dolce e con pH acidi è chimicamente e biologicamente più probabile il contrario e cioè che i pesci perdono molti sali dalle branchie e faticano a buttar fuori l'acqua in eccesso dai reni.
E quà me la prendo con @Giueli allora
Perchè??

I pesci di "acque dolci" hanno concentrazioni intracellullari di ioni enormemente superiori rispetto all'acqua circostante; sono ipertonici rispetto al mezzo esterno. Questo comporta due tipi di problemi, eliminare l'acqua in eccesso che entra soprattutto attraverso le branchie e mantenere la giusta concentrazione ionica (o salina se preferite) all'interno delle cellule (che contengono ioni a concentrazione molto maggiore rispetto all'acqua esterna).
L'acqua in eccesso che entra dalle branchie (tessuto permeabilissimo) viene eliminata attraverso i reni con le urine. I pesci d'acqua dolce ne fanno tanta (anche oltre il 20% del peso corporeo) ed estremamente diluita, poverissima di sali; li recuperano sempre nei reni.

Gli ioni (o sali) entrano attraverso gli intestini con il cibo e attraverso le branchie tramite trasporti attivi che richiedono energia per vincere la forza osmotica contraria.
Senza stare ad impazzire sulla miriade di ioni e molecole cariche coinvolte nell'equilibrio osmotico, il gioco è gestito essenzialmente da 5/6 top player; Na+, K+, Cl+, Ca2+, H+ e HCO3-. Qui c'è molta della differenza tra vivere in acqua dolce o in acqua marina :D
cicerchia80 ha scritto: In questo caso l'acqua non è "dolce" ha 1000 µS Circa
Ti rispondo così.... diciamo che l'Na+ è il Cristiano Ronaldo della partita osmotica che si gioca sulle branchie mentre il Cl- è il suo rivale Messi.
Infine a livello renale l'HCO3- è Chiellini in difesa.
cicerchia80 ha scritto: Io invece credevo che in questa determinata situazione la locomotiva lavora a palla, inserendo un enorme quantità di sali che i pesci faticano a smaltire
Tu dici che a bassissimi valori di pH il sistema rincoglionisce e fa entrare tantissimi sali dalle branchie? :-?? Considera che l'acqua entra attraverso le branchie per semplice diffusione insieme ai trasportatori degli ioni. In pratica più aumenta il trasporto di sali a livello branchiale più acqua entra (succede una cosa simile nelle piante terrestri con la CO2 - più gli stomi restano aperti per far entrare la CO2 più le piante perdono acqua e più sono costrette a traspirare e richiamare altra acqua dalle radici).
Insomma i pesci schiatterebbero riempendosi di acqua.

In caso di patologia sistemica le branchie sono le prime a risentirne o per scarso apporto di energia (ATP) o perchè sono esse stesse sede dell'infezione.
cicerchia80 ha scritto: Ma intanto si può tirare su quel KH,di certo quel pH avrà una stabilità pari a quella di un castello di carte
Assolutamente... prima che iniziano a risentirne anche gli altri coinquilini in vasca (mi riferisco ai Discus... perchè il Pleco per farlo star così e così devi andar pesante con il plutonio :D )

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 05/01/2019, 3:42
di Giueli
Humboldt ha scritto: Perchè??
Colpa dei guppy... 8-| ma è n’altra storia :D

Quoto tutto @Humboldt ... :-bd naturalmente troviamo differenti adattamenti tra un Discus ed un Brichardi ,vista la diversa salinità presente,ma in ogni caso tutti i pesci d’acqua dolce hanno una concentrazione interna di sali maggiore rispetto all’acqua stessa,a differenza dei pesci marini come hai ben spiegato ;)

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 05/01/2019, 15:48
di Humboldt
Giueli ha scritto: Colpa dei guppy... ma è n’altra storia
Perché non ce la racconti? :D

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 08/01/2019, 12:43
di Manuel9090
Dopo le vostre varie considerazione, potete dirmi come comportarmi? Metto il discus in isolamento a 32 gradi e ricomincio con la somministrazione del flagyl? Grazie

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 08/01/2019, 13:16
di Giueli
Humboldt ha scritto:
Giueli ha scritto: Colpa dei guppy... ma è n’altra storia
Perché non ce la racconti? :D
Roba del tipo: evitiamo di far mettere i guppy nel marino... =)) :)) =))

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 08/01/2019, 13:25
di cicerchia80
Manuel9090 ha scritto: Dopo le vostre varie considerazione, potete dirmi come comportarmi? Metto il discus in isolamento a 32 gradi e ricomincio con la somministrazione del flagyl? Grazie
Veramente aspettavamo te......eravamo rimasti che dovevi alzare quel KH :-??

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 08/01/2019, 23:01
di Manuel9090
@cicerchia80 scusami ma dovete imboccarmi come un bambino.. Come alzo il KH? Cosa devo fare me lo. Puoi scrivere.. Grazie

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 09/01/2019, 0:53
di Humboldt

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 09/01/2019, 14:05
di cicerchia80
O comunque fare anche un cambio di acqua,in maniera da tiare su il KH
Se hai sto prosciugamento di carbonati di cui parliamo anche in chimica comunque un osso a mollo fa bene
Per il flagyl continua pure la cura

Discus scuro somministrazione flagyl

Inviato: 11/01/2019, 17:25
di cicerchia80
@Manuel9090
Come và?