Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

cuttlebone ha scritto:Due cose:
Perché abbassare il foto periodo?
Si può fare a meno della CO₂?
[emoji6]

Quando staccai il mio filtro, la CO₂ fu la mia unica preoccupazione.
Com'è noto, la erogavo con il venturi, tenendomi sempre sopra i 30 mg/litro.

Venivo da parecchi anni di acquariofilia, in cui tutto il Mondo diceva che le Alternanthera si coltivavano così, che senza CO₂ sarebbe stato impossibile.
Inoltre avevo anche le Cabomba, che rientrano nella stessa categoria.

Mi aspettavo un attacco di alghe, ed ero già pronto a ripristinare tutto appena ne vedevo una su qualche pianta.
Invece, si sono sviluppate solo sui legni, poi hanno cominciato a regredire anche lì.

Il rallentamento delle piante sommerse è stato davvero evidentissimo, ma non si sono abbruttite... sono soltanto più lente.

Ok, mi avete convinto stasera stacco la spina e il mio acquario prende nuova vita!!!


In effetti il riepilogo rende bene l'idea e non avevo pensato ai pesci carnivori; avrei pure il vantaggio della poca CO₂ somministrata sino ad ora che secondo me non arriva ai 30 mg/l forse 15-20... monitorerò la variazione di pH dopo lo spegnimento.

Rox ha scritto:Il rallentamento delle piante sommerse è stato davvero evidentissimo

Che è una cosa positiva!!!

Rox ha scritto:ma bisogna compensare la mancanza di CO₂

Non ho capito questa cosa della compensazione della CO₂

Rox ha scritto:Mi aspettavo un attacco di alghe, ed ero già pronto a ripristinare tutto appena ne vedevo una su qualche pianta. Invece, si sono sviluppate solo sui legni, poi hanno cominciato a regredire anche lì.

Quindi quanto tempo ci ha messo la situazione a regolarizzarsi?

Devo procurarmi un test per gli NO₂^-? controllare qualcosa in particolare? oltre che pesci e piante stiano bene.

Non è chiara nemmeno a me la questione della CO₂...
Va erogata ancora oppure no?[emoji15]
Al momento ne erogo poca e sarebbe proprio il momento per ridurla ulteriormente in previsione dell'eutanasia del filtro.
Senza filtro e, quindi, senza pompa, sarebbe peraltro un problema diffonderla...
Senza filtro, l'attività di nitrificazione risulta ridotta, un po' come negli stagni senza filtro, per cui dovresti avere semmai ammonio.
Essendo però l'ammonio il preferito dalle piante, una buona vegetazione non dovrebbe lasciarne...


Alessandro

Stifen ha scritto:Non ho capito questa cosa della compensazione della CO₂

CO₂ e luce dovrebbero andare di pari passo.

Le tue piante sono abituate, da due anni, ad una erogazione artificiale, addirittura con il venturi.
Ora gli mancherà improvvisamente; non è una buona idea lasciargli 9-10 ore di lampade accese, finché non si saranno adattate.

Anche i fertilizzanti dovranno essere drasticamente ridotti.

Stifen ha scritto:quanto tempo ci ha messo la situazione a regolarizzarsi?

Boh?... Qualche mese...
Io non ho ridotto il fotoperiodo, ma mi è andata bene.
Non consiglio ad altri di fare come me.

Stifen ha scritto:Devo procurarmi un test per gli NO₂^-?

I nitriti non esistono, negli habitat naturali.
In acquario derivano da squilibri nella funzione biologica del filtro... Ma se il filtro non c'è...

In generale, dovrai abituarti ad una nuova idea di gestione, soprattutto nelle misurazioni.
Il tuo acquario avrà una stabilità che non hai mai visto, tutti i valori ti sembreranno scritti nella pietra, tanto da farti dubitare dell'attendibilità dei test.

Tra sei mesi, prenderai striscette, provette, contagocce e siringhe... e butterei tutto nella spazzatura.
Ti resterà solo il conduttivimetro, che userai... ad ogni alluvione nel Sahara.

Rox ha scritto:Ora gli mancherà improvvisamente; non è una buona idea lasciargli 9-10 ore di lampade accese, finché non si saranno adattate.

Al momento ho 8 ore, quindi da come la descrivi, il rallentamento dovuto all'assenza di CO₂ produrrebbe un eccesso di fotoperiodo, che in qualche modo non verrebbe assimilato; la mia teoria iniziale era che riducendo anche il fotoperiodo gli avrei dato il colpo di grazia.

Adesso, vista la tua osservazione, penso sia corretto pensare che senza CO₂ avrò un eccesso di luce (Liebig)... quindi ridurrò a 5 ore e poi aumento i classici 30 minuti a settimana.

Per i fertilizzanti passerò la palla al mio buon conduttivimetro!!!

Rox ha scritto:In acquario derivano da squilibri nella funzione biologica del filtro... Ma se il filtro non c'è...

E allora il ciclo dell'azoto senza filtro si riduce a: "le piante si ciucciano tutto l'azoto in forma ammoniacale" e basta?

Rox ha scritto:Il tuo acquario avrà una stabilità che non hai mai visto, tutti i valori ti sembreranno scritti nella pietra, tanto da farti dubitare dell'attendibilità dei test.

Mi sono perso... cosa dovrebbero indicare i test? In realtà ho solo NO₃^- e PO₄^3-...

Rox ha scritto:Tra sei mesi, prenderai striscette, provette, contagocce e siringhe... e butterei tutto nella spazzatura.

Spetacolo... così farei una cospicua donazione al sito AF

Vi ho beccato!!!

EDIT serio: ma a questo punto non sarebbe meglio prima staccare la CO₂ e dopo un mesetto, quando le piante si sono adattate alle nuove condizioni, staccare il filtro senza modificare il fotoperiodo?

Stifen ha scritto: EDIT serio: ma a questo punto non sarebbe meglio prima staccare la CO₂ e dopo un mesetto, quando le piante si sono adattate alle nuove condizioni, staccare il filtro senza modificare il fotoperiodo?

Non capisco cosa vuoi dire.
La CO₂ è legata alla luce, non al filtro; se la stacchi devi ridurre comunque il fotoperiodo, filtro o non filtro [emoji6]
Almeno, se non ho frainteso...[emoji15]


Alessandro

Per come l'ho capita io, quando si passa da una vasca con filtro più CO₂ a una senza entrambi gli aggeggi, le piante subiscono un rallentamento a causa di due fattori: il primo e forse più evidente è la mancanza di CO₂, il secondo un ulteriore rallentamento dovuto all'adattamento che la pianta deve fare alle nuove condizioni.

Per questi motivi tutto l'ammonio che prima veniva trasformato dal filtro e dalle piante si accumula in vasca e per questo mi avete giustamente consigliato di ridurre il fotoperiodo.

Se io stacco solo la CO₂ e il filtro rimane in funzione per un mese senza modificare il fotoperiodo, in quel tempo le piante si adattranno alle nuove condizioni e gli eccessi di azoto ammoniacale verrano smaltiti dal filtro; successivamente quando staccerò anche il filtro tutto l'azoto ammoniacale sarà assorbito dalle piante che lavoreranno a 8 ore, ma saranno già abituate a lavorare senza CO₂ con quel fotoperiodo...

In questo modo i due fattori che causano il rallentamento delle piante (responsabile dell'inquinamento e delle alghe) sono divisi in due parti e le piante assorbono sempre 8 ore nelle migliori condizioni possibili e non 5-6 come quando stacco filtro e CO₂ in contemporanea. Vi torna?

Io l'ho capita in modo diverso.

Quanto togli il filtro non avrai più NO₃^- ma solo azoto ammoniacale. Le piante, come saprai, lo preferiscono e di molto rispetto agli NO₃^-. L'ammonio la pianta lo "mangia" appena ne trova mentre gli NO₃^- devono essere "trasformati" e quindi la pianta consuma più energie. In sostanza se la pianta trova ammonio non deve riadattarsi per assimilarlo.

L'accumulo di ammonmio, che giova alle alghe, potrebbe avvenire perchè stacchi la CO₂ a cui le tue piante erano abituate e non al fatto che non trovano più NO₃^-. Non avendo più CO₂ le piante rallentano e devono riadattarsi alla "carenza", nel periodo di riadattamento ci potrebbe essere un piccolo accumulo che potrebbe favorire le alghe. Le alghe senza luce non se ne fanno niente e da quì l'abbassamento del fotoperiodo per "aiutare" le piante a stare davanti alle alghe durante il pranzo a base di ammonio.

Se ho detto cazzate ditemelo che mi auto banno.

Ti quoto tutto!!!

GiuseppeA ha scritto:In sostanza se la pianta trova ammonio non deve riadattarsi per assimilarlo.

GiuseppeA ha scritto:Non avendo più CO₂ le piante rallentano e devono riadattarsi alla "carenza"

Quindi le piante devono adattarsi a due cambiamenti in contemporanea. Se riesco a separarli, cioè prima la faccio adattare alla mancanza di CO₂ (e il filtro mi tampona in caso di problemi) e poi dopo un mese quando stacco il filtro all'ammonio, la vasca subisce meno traumi e si gestisce il passaggio con meno problemi.

Stifen ha scritto:Quindi le piante devono adattarsi a due cambiamenti in contemporanea.

No mi sono spiegato male...La carenza a cui si devono adattare è solo una, quella della CO₂.

Le piante, CO₂ o no, cercano sempre prima l'ammonio. Se non ne trovano si buttano sugli NO₃^-.

Una volta che stacchi la CO₂ si devono riadattare a quella sola e unica mancanza. Per la legge di Liebig un elemento mancante non permette l'assorbimento di altri e, mancando la CO₂ a cui erano abituate, faranno fatica a consumare tutto il resto rischiando un'accumulo di nutrienti, tra cui l'ammonio, che favorirebbe le alghe.

Ovviamente anche dopo dovrai stare attento a dosare tutti i fertilizzanti perchè ci sarà meno consumo dovuto alla "carenza" di CO₂.

In sostanza è come se riparti da zero. Parti a fotoperiodo ridotto, le piante si adattano alla nuova chimica dell'acqua che si formerà e tutto andrà per il verso giusto.