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Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 22/03/2021, 12:57
di MatrixG
mmarco ha scritto:
22/03/2021, 12:49
MatrixG ha scritto:
22/03/2021, 12:45
Mai cambiato acqua ma solo fatti ranocchi con osmotizzata.
Allora devi giocare la carta dei cambi.
Tre/quattro dita normali ogni mese per un po'.
Inoltre sarebbe bello sapere cosa c'è dentro all'acqua priva di tutto.
Io vedo cose che mi sembrano derivare dai silicati.
Ciao
Meglio poco ma spesso o un mega cambio tipo del 20%?
Comunque so che è legato alla fertilizzazione perché all'avviamento e nelle fasi successive le piante erano molto rigogliose e senza mai aver avuto alghe.
Altra info, le Hygrophile le ho inserite nuove (dopo aver perso tutte le vecchie che avevo) ed anche queste tempo 2 settimane, buchi su foglie ed alghe a manetta

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 22/03/2021, 12:58
di mmarco
Tre dita al mese per un po'....
Ciao

Aggiunto dopo 1 minuto 35 secondi:
Se noti miglioramenti, rallenti.
Se noti peggioramenti idem.

Aggiunto dopo 35 secondi:
Se non noti nulla :-?

Aggiunto dopo 1 minuto 25 secondi:
MatrixG ha scritto:
22/03/2021, 12:57
mega cambio
Io direi di no.....ma non ho nessuna prova.

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 22/03/2021, 13:10
di MatrixG
Mario_S ha scritto:
22/03/2021, 12:52
Ciao,
riesci a postare le analisi dell'acqua con cui hai riempito la vasca? Che illuminazione hai? Eroghi CO2 presumo, come mai valori tanto ballerini? Sono i 100 lt netti del profilo?
Concordo con Simo, stai fertilizzando male e troppo spesso; le piante necessitano di adattarsi alle nuove condizioni anche in base all'apporto dei nutrienti, fertilizzando un giorno si e uno no non aiuti loro e non aiuti te stesso a capire come va la vasca, cosa c'è e cosa manca.
Ti conviene scegliere un giorno la settimana per fare i test così da fertilizzare quello successivo(o in giornata, dipende dal tempo che hai a disposizione).
Occhio anche all'interpretazione delle carenze, mi pare ti sfugga qualcosa. Dalle foto non si capisce molto ma i buchi di cui parli su che pianta sono? Sulle foglie vecchie o nuove?

Attendiamo le informazioni mancanti e vediamo il da farsi
Allora, provo a rispondere in ordine:
- La vasca è stata riempita con 70% osmotizzata e 30% Guizza (qui c'è il topic con cui sono stato aiutato passo passo all'inizio con anche i vari valori dell'acqua il-tuo-primo-acquario-facciamolo-insiem ... 75032.html)
- Illuminazione ho un neon 30W 6500k più 2 strisce LED sempre 6500k da 2100lm circa
- Erogo CO2 con Citrico+Bicarbonato per tenere il pH sotto il 7
- La questione dei valori ballerini è dovuta al fatto che ho scoperto di avere il pH metro starato, poi rifatta taratura con le soluzioni ed il pH da 7.4 è sceso a 6.1 poi riportato in alto regolando la CO2. Per il salto del GH è dovuto ad aver aggiunto del guscio d'uovo tritato in quanto pensavo che le nuove foglie arricciate fossero sintomo di carenza di calcio.
- Si l'acquario è quello del profilo

Sicuramente sto fertilizzando molto male visto il casino con le alghe e le piante che stentano o muoiono.
Per quanto riguarda i "buchi" metto una foto di un delle foglie dell'Hygrophila
IMG_20210322_130218_136938726078149976.jpg

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 22/03/2021, 20:02
di Mario_S
MatrixG ha scritto:
22/03/2021, 13:10
Allora, provo a rispondere in ordine:
Vediamo di ricapitolare il tutto per poi ragionare:
- Acqua: hai usato il 30% di questa guizza
Bicarbonati mg/L 306
Calcio mg/L 83.3
Cloruro mg/L 3.8
Concentraz. ioni idrogeno (pH) 7.21
Conduttività µS/cm a 20°C 468
Magnesio mg/L 15.9
Nitrato (NO3-) mg/L 4
Potassio mg/L 1
Residuo secco a 180° C mg/L 290
Sodio mg/L 2.1
Solfato mg/L 17.7
ed il resto osmosi, corretto? I valori finali quindi erano GH 4/5 e KH 4? Conducibilità della vasca appena riempita?
- Illuminazione: il neon è un t5? Marca e modello? Le strisce hanno 2100lm ciascuna o sommate?
- Bene per la CO2
- Hai tenuto conto del salto di GH dopo l'aggiunta del guscio d'uovo? E il KH?

Altre noiose necessarie domande...
Hai tutto l'occorrente per il pmdd avanzato? Quale rinverdente hai? Come test a reagente hai NO2- NO3- PO43- GH KH e potassio? Ferro ne hai mai dosato oltre che col rinverdente? Hai l'S5 o il potenziato?

Nota sulle carenze: l'equazione "radici avventizie della limno"="carenza di azoto" non è(sempre) corretta; le radici le produce per cercare nutrienti in generale, poi analizzando la situazione si capisce quali, inoltre vengono spesso prodotte quando la pianta ramifica da un internodo. A me con 40 di NO3- le faceva perchè in realtà cercava il potassio. Circa l'hygro idem errore, quei buchini sono tipici della carenza di potassio(benchè presente non lo assorbe e temo per carenza di magnesio, ma poi vedremo). Sicuramente però l'aggiunta di fosforo fino ad 1 mg/l di PO43- è corretta.

Non sono esperto di alghe, un saltino in sezione per capire di che parliamo lo farei così da avere più informazioni e lavorare meglio.

Discorso cambio che è probabilmente necessario. Il discorso conservativo di Marco non è errato anche se 3 dita, a seconda della mano, nella tua vasca son circa 18 lt quindi più o meno il 20% e siamo sempre lì. Fosse una vasca avviata da più di 8 mesi ti consiglierei un reset, ma non credo sia ancora il caso. Aspetto le tue risposte e ragioniamo anche sulla sua entità.

Cosa importante per terminare: non farti demoralizzare dalla situazione, il casino iniziale è comune e per fortuna c'è il forum a dare una mano a venirne fuori..perchè si può! :-bd

Aggiunto dopo 1 minuto 39 secondi:
Dimenticavo due cose:
- che fondo hai?(non son riuscito a leggere tutto il topic in primo acquario)
- una foto panoramica della vasca
:-h

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 22/03/2021, 20:33
di MatrixG
Mario_S ha scritto:
22/03/2021, 20:03
Vediamo di ricapitolare il tutto per poi ragionare:
Innanzitutto grazie mille per la pazienza ^:)^
Vado con un'altra carrellata di risposte:
- Corretto! I valori iniziali erano GH 6, KH 5 ed EC 253
- Il neon è un T5 Philips Master TL-D 30W/865. Per le strisce 2100lm è il totale di entrambe
- Dopo l'aggiunta del guscio d'uovo il GH è passato da 7 a 9 ed il KH da 4 a 5
- Si per il pmdd ho tutto: NK 13-46 diluito, Mg2SO4 diluito, Cifo Azoto, Cifo Fosforo e Rinverdente Florand. Test a reagente Aquili per tutto quello che hai elencato (mi manca il Fe come test).
- Si dosato già il ferro in precedenza, ho il Cifo chelato DTPA
Mario_S ha scritto:
22/03/2021, 20:03
Nota sulle carenze: l'equazione "radici avventizie della limno"="carenza di azoto" non è(sempre) corretta; le radici le produce per cercare nutrienti in generale, poi analizzando la situazione si capisce quali, inoltre vengono spesso prodotte quando la pianta ramifica da un internodo. A me con 40 di NO3- le faceva perchè in realtà cercava il potassio. Circa l'hygro idem errore, quei buchini sono tipici della carenza di potassio(benchè presente non lo assorbe e temo per carenza di magnesio, ma poi vedremo). Sicuramente però l'aggiunta di fosforo fino ad 1 mg/l di PO43- è corretta.
Ecco qui è proprio dove mi perdo! Perché so che a volte le carenze non sono di un elemento effettivamente carente, ma piuttosto di un altro elemento, che permette alla pianta di assorbire quello già presente. Però non so quali parametri monitorare per capirlo ~x(
Mario_S ha scritto:
22/03/2021, 20:03
- che fondo hai?(non son riuscito a leggere tutto il topic in primo acquario)
- una foto panoramica della vasca
- Fondo è lapillo lavico (quindi inerte)
- La metto domani con luci accese

Aggiungo anche che ho ridotto da circa una settimana il fotoperiodo a 7h.

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 23/03/2021, 10:09
di MatrixG
Mario_S ha scritto:
22/03/2021, 20:03
- una foto panoramica della vasca
Ecco la foto della vasca

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 24/03/2021, 9:59
di MatrixG
Aggiornamento sul problema:
Ieri ho effettuato un cambio di 20L (circa le 3 dita indicate) con acqua osmotizzata. Ora che faccio? Aspetto così per un mese? Non rischio che le piante continuino a morire?

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 24/03/2021, 10:10
di mmarco
MatrixG ha scritto:
24/03/2021, 9:59
con acqua osmotizzata
Io non pensavo a osmosi ma se lo hai fatto avrai valutato.
Cedo parola.
Ciao

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 24/03/2021, 10:11
di Mario_S
MatrixG ha scritto:
24/03/2021, 9:59
Aspetto così per un mese?
No assolutamente, troppo tempo e non è necessario aspettare così tanto...
Sarebbe stato meglio un cambio con acqua mista in proporzione come quella di riempimento vasca, così hai anche abbassato un po' le durezze.
Intanto controlla al volo pH (il KH era già basso ed eroghi CO2) e conducibilità.
Procurati l'osso di seppia perchè è molto meglio del guscio d'uovo per integrare calcio per alzare GH e KH quando necessario.
Col calcolatore fertilizzanti trova la dose per la tua vasca in modo da apportare circa 4,3 mg/l di magnesio e 0,7 di fosforo.
In attesa di risposte in alghe non farei altro, però mi preparerei per un cambio di almeno 30 litri con acqua mista, solite percentuali per il fine settimana così poi agiamo meglio

Niente...non riesco proprio a capire

Inviato: 24/03/2021, 10:45
di MatrixG
Mario_S ha scritto:
24/03/2021, 10:11
MatrixG ha scritto:
24/03/2021, 9:59
Aspetto così per un mese?
No assolutamente, troppo tempo e non è necessario aspettare così tanto...
Sarebbe stato meglio un cambio con acqua mista in proporzione come quella di riempimento vasca, così hai anche abbassato un po' le durezze.
Intanto controlla al volo pH (il KH era già basso ed eroghi CO2) e conducibilità.
Procurati l'osso di seppia perchè è molto meglio del guscio d'uovo per integrare calcio per alzare GH e KH quando necessario.
Col calcolatore fertilizzanti trova la dose per la tua vasca in modo da apportare circa 4,3 mg/l di magnesio e 0,7 di fosforo.
In attesa di risposte in alghe non farei altro, però mi preparerei per un cambio di almeno 30 litri con acqua mista, solite percentuali per il fine settimana così poi agiamo meglio
Ok, pensavo fosse da fare solo con Osmosi, comunque poco male, ho ancora margine per aggiungere il 30% di Guizza.
CO2 ho già adattato per avere il pH corretto.
Quindi come integrazione, oltre Mg e P devo aggiungere altro??? Azoto, Potassio, ecc?