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Marta ha scritto: ↑

06/04/2022, 6:51

test del pH shakerato?

non fresco
tempo fa ho fatto questo conto
......Sei partita con pH 7 KH 7 e da tabella hai 25 mg/l
Shakerato pH 7.2 KH 7 (non varia il KH) e da tabella hai 16 mg/l
25-16 = 9 mg/l . Questo è la CO₂ che immetti realmente in vasca.....
come vedi pochissima CO₂
devo rifarlo?
ma tanto sono certa salirà.
il pH. lo misuro col jbl 6-7.6 quindi preciso.

tengo delle foglie di castagno e quercia in un filtro da te nel vano pompa.

dici che questo pH influisce sulla fertilizzazione?
posso farla?

ho deciso di non prendere i test k e mg, costano troppo, altre marche.non sono affidabili. comunque pare che non siano così precisi/ indispensabili.
se non sbaglio l'eccesso di k non sarebbe qualcosa di pericoloso.
mg e calcio in teoria dovrebbero essere.
pero mi chiedo e faccio una valutazione:
avevo KH 6 e GH 8 pH 7.2.
ho sempre messo acqua demi in ogni occasione tranne quei 10 l di rete. non può aver aumentato tanto calcio e mg.
quindi quei KH e GH da cosa vengono? dal fondo?? ma soprattutto che roba sono??? possibile? c'è qualche esperienza simile?
chessò magari cicerchia ne potrebbe sapere o qualcuno xhe fa esperimenti particolari.. o che ha lunga esperienza.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

pH 7.2 KH 7 (non varia il KH) e da tabella hai 16 mg/l
25-16 = 9 mg/l . Questo è la CO₂ che immetti realmente in vasca.....

non mi risulta.
Se il pH shakerato ti dà 7,2 ed è strano a prescindere sinceramente, allora con pH 7 e KH 7 la CO₂ sarebbe praticamente zero.

Perché non provi a rifarlo? Ma, mi raccomando, sbatti molto bene la bottiglia con dentro acqua della vasca. Molto bene.
Poi stappa e lascia evaporare per 48 ore. Poi fai il test del pH.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

come vedi pochissima CO₂

esatto, ma quando lo avevi fatto erogavi CO₂ o no? Perché se non eroghi CO₂ è inutile farlo.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

dici che questo pH influisce sulla fertilizzazione?

sì, certamente. Alcuni elementi vengono assorbiti meglio a pH acidi.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

non siano così precisi

quello del K JBL sì.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

se non sbaglio l'eccesso di k non sarebbe qualcosa di pericoloso

dipende cosa si intende per pericoloso. Non lo è per la fauna, ovviamente. Ma ostacola l'assorbimento del Mg e del Ca, per dire. Inoltre la conducibilità sale.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

ho sempre messo acqua demi in ogni occasione

come rabbocco?

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

quei 10 l di rete. non può aver aumentato tanto calcio e mg.

no, infatti. Te l'ho scritto su.. secondo me è un rilascio del fondo.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 8:33

ma soprattutto che roba sono?

probabilmente semplice bicarbonato di calcio, alias calcare.

Marta ha scritto: ↑

06/04/2022, 10:18

non mi risulta.

avevo aperto un topic riguardo la differenza di valore tra un pH normale e lo shakerato .
mi chiedevo infatti se LO SCARTO POTESSE essere quantificato in mgl di CO₂, proprio per dare una misura in numeri a quella introdotta con l'erogazione.
quindi tu mi dici che quel calcolo non ha valore, non ha senso? c'è un modo valido? cioè una specie di prova del 9 all'inverso per verificare con un certo criterio quanta CO₂ é passata in soluzione?

ok rifacciamo lo shake.
lo faccio oggi che ho ancora pH acidino.

la CO₂ sempre erogata in vasca.
gli acidificanti che ho credo influiscano veramente in maniera quasi irrilevante..

vorrei tanto un pH subacido. . temo non potrò mai.

Marta ha scritto: ↑

06/04/2022, 10:18

calcio, alias calcare.

maledettissimi.
e maledetta sabbia sansibar jbl dark
( così chi legge lo sa!)

Aggiunto dopo 40 secondi:
ho fatto tutto per i cory. trovare quella fina, nera, inerte.... e invece!!

Test pH ore 16
7-7.1 jbl.
aquili 7.2-7.3.
sono coerenti...tra loro
intanto ho messo lacqua per lo shake

cit.
ho sempre messo acqua demi in ogni occasione

Marta ha scritto: ↑

06/04/2022, 10:18

come rabbocco?

sempre solo demi, sia cambi che rabbocchi

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 17:41

intanto ho messo lacqua per lo shake

mi raccomando di shakerare bene la bottiglia, prima di lasciarla svaporare, stappata.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 11:34

quindi tu mi dici che quel calcolo non ha valore, non ha senso?

credo che questo discorso fosse già stato affrontato. È da lì che è nato il pH shakerato che ti dà il pH al netto della CO₂ erogata.
Se ho ben capito, il calcolo che fai tu dimostra solo che in vasca c'è altro oltre la CO₂. Ma non distingue né ti dice in che misura.

Comunque, mi spiace, ma temo che io non possa esserti di chissà quale aiuto, in proposito. Meglio parlarne in Chimica, al limite.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 11:34

maledetta sabbia sansibar jbl dark

ma sai che non sei l'unica a lamentare un rilascio? Io ho usato la sansibar red e non ho avuto problemi. E avevo il pH davvero basso.

Catia73 ha scritto: ↑

06/04/2022, 11:34

ho fatto tutto per i cory. trovare quella fina, nera, inerte.... e invece!!

beh, per loro come granulometria va bene e, tutto sommato, a pH 7 ci possono stare. La CO₂ aiuta

buonasera
@Marta
pH shakerato 7.4/7.6
lho impostata bene la tabella?

comunque ora cosa deduco da ciò? cioe che senza shake ho pH 7 e con shake 7.5?

Buongiorno @Catia73
Mi sa che hai un po' di confusione a riguardo:
Il pH in vasca è 7,1 quello che hai selezionato nella riga del pH ed è quello che rilevi con i test.
Il pH shakerato è il pH che hai rilevato nella bottiglia ed è il pH al netto della CO₂ (che è evaporata grazie allo squotimento della bottiglia e dell'attesa stappata). Non è che hai due pH o che tu debba fare una media.

Catia73 ha scritto: ↑

10/04/2022, 22:08

comunque ora cosa deduco da ciò?

che hai un'acqua non molto alcalina di partenza (pH shakerato) forse perché in vasca c'è qualcosa che acidifica e che la CO₂ che eroghi è niente.
E questo lo vedi dalla concentrazione: se senza CO₂ tu avresti pH 7,5 (e lo sappiamo grazie al pH shakerato) e con la CO₂ ti scende solo a pH 7,1 (e lo sappiamo dal test in vasca) allora la concentrazione è bassissima.
Se fosse ottimale, in vasca dovresti avere pH tra 6,3 e 6,1.

Capito il perché?
Perché parti già da un'acqua con pH relativamente basso. Quindi la CO₂, se fosse alla giusta concentrazione, lo porterebbe molto giù.
Se il tuo pH di partenza (il pH shakerato) fosse 8,2, per esempio, allora la CO₂ erogata sarebbe perfetta.

Evidentemente c'è qualcosa che non va nell'erogazione della CO₂.

penso che ho capito il pH prima e dopo e la differenza..
ma quindi quel che dici ,che ho poca CO₂ in vasca
( egli acidificanti sono solo 3 foglie di castagno, non credo fanno testo)
conferma comunque quel ragionamento, quel calcolino , seppur impreciso o approssimativo.., che ti avevo riportato sopra ( vedo che lì mancava il dato pH senza shake, che era 7)

beh invece: la tabella lho usata inserendo il pH shak. per vedere che veniva fuori, questo non ho capito come usarla. so come, solo col pH in vasca.
è lo shake che non capisco perché metterlo, ma ok non importa non mi serve!
sorvoliamo

quindi ho capito bene( o neppure)? :
che la CO₂ disciolta è poca
e cioè quanta?

KH 8 pH 7.1 = CO₂ 23
kh8 ph7.5 =CO₂ 9
la differenza è 14
questo era il ragionamento precedente, (ma avrò scritto male)
è giusto o no?
14 è il valore della CO₂ immessa sciolta

@Marta non ti ho citato..quindi non avrai letto...

vorrei fertilizzare... temo che sia passato troppo senza nulla per le piante...
anche se non capisco cosa mangi la heteranthera, che cresce a vista d'occhio

Catia73 ha scritto: ↑

11/04/2022, 9:22

lo shake che non capisco perché metterlo, ma ok non importa non mi serve!

il pH shakerato serve solo a capire se il pH che hai è dovuto solo alla CO₂ o anche a degli acidificanti. E nel tuo caso è dovuto soprattutto ad acidificanti (che siano le foglie di castagno o l'acqua d'origine) perché, come hai visto, di CO₂ ne stai erogando (o comunque in vasca ne rimane) troppo poca.

Catia73 ha scritto: ↑

11/04/2022, 9:22

la CO₂ disciolta è poca

sì

Catia73 ha scritto: ↑

11/04/2022, 9:22

KH 8 pH 7.1 = CO₂ 23
kh8 ph7.5 =CO₂ 9
la differenza è 14

ma no, perché ti metti a fare sti conti, non lo capisco. Il calcolatore già te la da la risposta, eh.
Tu hai KH 8 ed è un fatto.
pH 7,1 ed è un altro fatto ok.
Visti così vorrebbero dire che la concentrazione di CO₂ giusta (23 mg/l). Ok, fin qui ci siamo, giusto?
Ma siccome il pH shakerato (che elimina la CO₂ e mostra il pH reale dell'acqua) ti dice che parti da un pH di 7,5 questo vuol dire che la concentrazione di CO₂ è bassissima (3-4 mg/l). Praticamente assente.

Non devi fare altri conti.

È semplice logica: per passare da pH 7,5 a 7,1 con la CO₂, a KH 8, ne serve poca poca. Quindi ne stai dando (o comunque in vasca ne rimane) troppo poca.
Se tu avessi una concentrazione ottimale (diciamo 22 mg/l) di CO₂, partendo da pH 7,5 dovresti avere pH 6,3.

Catia73 ha scritto: ↑

11/04/2022, 22:26

vorrei fertilizzare

quando è il giorno deputato ai test? Così ci coordiniamo