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CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 13/06/2022, 20:47
di Bradcar
Minimo ha scritto:
13/06/2022, 7:18
valore del pH no?
Io abbasserei un po’ il KH portandolo a 3 e non toccherei la CO2 , il pH dovrebbe scendere automaticamente senza immettere in vasca troppa CO2

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 13/06/2022, 21:05
di germandowski92
Bradcar ha scritto:
13/06/2022, 20:47
Minimo ha scritto:
13/06/2022, 7:18
valore del pH no?
Io abbasserei un po’ il KH portandolo a 3 e non toccherei la CO2 , il pH dovrebbe scendere automaticamente senza immettere in vasca troppa CO2
Ma come faccio a capire se sto dando poca CO2 per le piante?
Ma allora quanto ho capito quando si parla di CO2, riassumendo alla grande, ci sono due stade:
1) vuoi abbassare il pH - - > riduci prima il KH e poi agisci sulla CO2
2) vuoi fertilizzare - - > aumenta la CO2 e poi il KH
(il tutto sempre senza soffocare i pesci)

Dico bene? @Bradcar

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 13/06/2022, 21:43
di Bradcar
germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 21:05
Dico bene?
Non proprio , però il mio è un pensiero e quindi prendilo come tale . Secondo me se vuoi una vasca con acqua acida è inutile avere un KH alto , io ho avuto per mesi vasca con KH a 1/2 Max e non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5; in compenso con un KH basso è molto più facile avere pH basso senza dover gasare la vasca .

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 13/06/2022, 22:32
di markfree
germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 18:30
Appunto come lo so? Guardando il calcolatore sembra di sì ma mi vaso solo su quella scala di colori e erogo fino a quando non rientro in un valore evidenziato in verde?
fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH. Avrai una concentrazione di CO2 pari ad x (facciamo finta 30mg/l) che è dovuta sia alla CO2 che ai tannini

rifai lo stesso test, shakerando e lasciando riposare - avrai una concentrazione di CO2 pari a y (es 12mg/l) che è dovuto solo ai tannini. A questo punto sai che in realtà stai immettendo 30 (CO2 + tannini) - 12 (tannini) mg/l di CO2

germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 21:05
1) vuoi abbassare il pH - - > riduci prima il KH e poi agisci sulla CO2
2) vuoi fertilizzare - - > aumenta la CO2 e poi il KH
(il tutto sempre senza soffocare i pesci)
ni...
punto 1) vuoi abbassare il pH: indubbiamente abbassare il KH aiuta, ma potenzialmente potresti solo aumentare la CO2, semplicemente per arrivare allo stesso pH ne metti di più di quanto ne metteresti con un KH basso
punto 2) vuoi fertilizzare: metti x mg/l di CO2 in vasca, indipendentemente dal KH


inoltre c'è anche un potenziale punto 3) potresti anche volere fertilizzare e acidificare (come faccio io),
In questo caso prima ho tenuto un KH basso poi ho messo CO2
Bradcar ha scritto:
13/06/2022, 21:43
Secondo me se vuoi una vasca con acqua acida è inutile avere un KH alto , io ho avuto per mesi vasca con KH a 1/2 Max e non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5; in compenso con un KH basso è molto più facile avere pH basso senza dover gasare la vasca .
verissimo, ma con un KH cosi basso il rischio di sbalzi di pH è notevole, per chi comincia non andrei sotto il 3-4

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 13/06/2022, 23:34
di germandowski92
Bradcar ha scritto:
13/06/2022, 21:43
non ho mai avuto sbalzi di pH che rimaneva costante sui 6,5;
Con CO2 fai da te o bombola ricaricabile? Perché d'altro canto con KH bassissimo rischio che se qualcosa va storto (boh si blocca l'impianto citrico magari) è più facile che ho sbalzi di pH.
markfree ha scritto:
13/06/2022, 22:32
fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH.
Ma il calcolatore per la CO2 non tiene già conto di questo? Perché fare io "manualmente" questo ragionamento diciamo se basta inserire i valori nel calcolatore? Non è pigrizia eh ma solo per capire

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 14/06/2022, 7:39
di cicerchia80
germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 12:53
so che aspettavi il mio tag
Come un maglione ad Agosto :-bd
Ovviamente scherzo

Spoilero subito il risultato..... Hai poca CO2
germandowski92 ha scritto:
12/06/2022, 21:48
perchè ho letto che alcuni cercamici non rendono o peggio non funzionano alle pressioni "basse" della CO2
Evita modelli performanti tipo Askoll o CO2Art
Aquili, ruwal o quelli che trovi su amazon/aliexpress vanno bene
Vanno bene anche Taifun o Flipper

Un acquario allestito da poco, non credo abbia rilasciato tanti di quei acidificanti, da essere un problema in tal senso
germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 23:34
Ma il calcolatore per la CO2 non tiene già conto di questo?
No, fa tutto un calcolo parecchio più complesso, @nicolatc :D :D
È il suo...

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 14/06/2022, 7:52
di Bradcar
markfree ha scritto:
13/06/2022, 22:32
Con CO2 fai da te o bombola ricaricabile?
Con impianto a bombola
markfree ha scritto:
13/06/2022, 22:32
per chi comincia non andrei sotto il 3-4
Infatti consigliavo un KH 3

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 14/06/2022, 10:18
di markfree
Bradcar ha scritto:
14/06/2022, 7:52
Infatti consigliavo un KH 3
Scusa non avevo capito 😉

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 14/06/2022, 12:46
di nicolatc
markfree ha scritto:
13/06/2022, 22:32
fai il test dell'acqua, senza shakerare nè nulla, ed incrocia i valori di pH e KH. Avrai una concentrazione di CO2 pari ad x (facciamo finta 30mg/l) che è dovuta sia alla CO2 che ai tannini

rifai lo stesso test, shakerando e lasciando riposare - avrai una concentrazione di CO2 pari a y (es 12mg/l) che è dovuto solo ai tannini. A questo punto sai che in realtà stai immettendo 30 (CO2 + tannini) - 12 (tannini) mg/l di CO2
Però la relazione tra CO2 e pH non è di tipo lineare, bensì esponenziale. Quindi non basta fare la differenza tra i due valori per eliminare l'errore, essendo anche l'errore a sua volta esponenziale.
germandowski92 ha scritto:
13/06/2022, 23:34
Ma il calcolatore per la CO2 non tiene già conto di questo? Perché fare io "manualmente" questo ragionamento diciamo se basta inserire i valori nel calcolatore? Non è pigrizia eh ma solo per capire
Il calcolatore shakerato ne tiene conto: si basa solo sull'escursione del pH, proprio per ridurre l'effetto che gli acidificanti hanno sul pH e quindi sul relativo calcolo della CO2.
Magari prova a rimisurare il pH in vasca a prima mattina, vedi se per caso è inferiore al pH 7 che avevi misurato in precedenza. Per il pH shakerato invece, riprova a misurarlo attendendo però 48 ore.
Ovviamente devi usare un pHmetro (ben tarato), altrimenti lascia perdere il pH shakerato. E comunque se aumenti l'erogazione, fai attenzione a modificare i settaggi sempre a piccoli passi, lasciando passare almeno un paio di giorni tra una regolazione e l'altra, monitorando i pesci se ce ne sono.

CO2 domande! = c'ho due domande sulla CO2

Inviato: 14/06/2022, 13:24
di germandowski92
nicolatc ha scritto:
14/06/2022, 12:46
pH in vasca a prima mattina,
nicolatc ha scritto:
14/06/2022, 12:46
pH shakerato invece, riprova a misurarlo attendendo però 48 ore
ciao nicola grazie per essere passato! Farò cosi!
nicolatc ha scritto:
14/06/2022, 12:46
fai attenzione a modificare i settaggi sempre a piccoli passi, lasciando passare almeno un paio di giorni tra una regolazione e l'altra, monitorando i pesci se ce ne sono.
si magari aumento di 2 bolle al minuto per volta. Per ora non ho pesci, aspettavo di risolvere un problema di alghe prima di inserirli
nicolatc ha scritto:
14/06/2022, 12:46
pHmetro (ben tarato)
come faccio a capire se è ben tarato? basta prendere un acqua di pH noto (tipo acqua naturale in bottiglia) e e vedere cosa mi da il pH metro?

ho anche un altra domanda. Come calcolo la quantità di acqua da cambiare con quella di osmosi per scendere di KH?(per ora mi riferisco all'acquario principale)