Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

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Rogue73 ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:27

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:14

KH carbonati e bicarbonati (compresi sodio e potassio), ma fondamentalmente solo il calcio
GH solo calcio e magnesio

Quindi se i valori di KH e GH sono uguali vorrà dire che è carente di magnesio?
Oppure che il magnesio c'e' ma ci potrebbe essere anche troppo sodio che alza il valore del KH fino a portarlo a quello del GH?

No. Se KH e GH sono alti il magnesio c'è. Ad esempio nel MIO acquario 18ml di solfato di magnesio alzano di 1 punto il GH, mentre 2.5gr di osso di seppia (calcio) alzano di 1 punto il KH.

In altre parole GH alto -> magnesio non manca.
KH e GH bassi e uguali -> magnesio manca e c'è tanto sodio.
KH e GH alti e uguali -> magnesio NON manca e c'è tanto sodio.

(i miei appunti sono a casa, spero di ricordami bene )

Ci andrebbe un famigerato test per il sodio.
Se costasse poco potrebbe anche andare a ruba. 

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Rogue73 ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:37

KH 4 = Calcio 4 + Sodio 0
GH 4 = Calcio 4 + Magnesio 0

oppure 
KH4 = Calcio 2 + Sodio 2
GH4 = Calcio 2 + Magnesio 2

dovrebbe essere, semplificando molto, corretto

Aggiunto dopo 51 secondi:
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mmarco ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:41

Ci andrebbe un famigerato test per il sodio.

si potrebbe cuocerci la pasta e chiamare Cracco per capire se è giusta di sale )
ecco spiegato il costo del test del sodio.

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:42

semplificando molto,

Allora rischia di essere non preciso.... ma per noi va più che bene. 

Aggiunto dopo 1 minuto 11 secondi:
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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:42

ecco spiegato il costo del test del sodio.

Capito ​ o sooole mio, etc. giusto per mettere una faccetta a caso. 

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:41

Quindi se i valori di KH e GH sono uguali vorrà dire che è carente di magnesio?
Oppure che il magnesio c'e' ma ci potrebbe essere anche troppo sodio che alza il valore del KH fino a portarlo a quello del GH?

No. Se KH e GH sono alti il magnesio c'è. Ad esempio nel MIO acquario 18ml di solfato di magnesio alzano di 1 punto il GH, mentre 2.5gr di osso di seppia (calcio) alzano di 1 punto il KH.

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 16:42

KH 4 = Calcio 4 + Sodio 0
GH 4 = Calcio 4 + Magnesio 0

oppure 
KH4 = Calcio 2 + Sodio 2
GH4 = Calcio 2 + Magnesio 2

dovrebbe essere, semplificando molto, corretto

@adetogni  mi hai detto non corretto e poi corretto a due affermazioni uguali. 
Se mi dai per corretta la seconda affermazione la stessa potrebbe essere valida qualsiasi valore ho di KH e GH
Mi spiego: ho fatto l'esempio del valore 4  ma se per esempio il valore fosse 10 per il KH potrebbe essere 10 di calcio o 5 di calcio e 5 di sodio, per il GH potrebbe essere lo stesso 10 di calcio (quindi carente di magnesio) oppure 5 di calcio e 5 di magnesio.. no?
Forse tu parti dal presupposto che, le acque che inseriamo non possono avere un valore di sodio troppo elevato quindi il sodio del KH non supera mai (faccio per dire) 2... quindi in un KH 10 se il sodio e' 2 il calcio è 8... con GH 10 il calcio è 8 per forza di cose il magnesio è 2...
O sbaglio?
Mi si sta intrippando il cervello..

aspetta, vediamo se in due facciamo un cervello

Il magnesio è legato al GH. 
https://acquariofilia.org/chimica-acqua ... cquario/3/
Cito

1. Il magnesio deriva principalmente da solfati; incide molto sul GH e pochissimo sul KH.
   
2. Il calcio deriva principalmente da carbonati; incide in egual misura su entrambi i valori.
   

• Se c’è un ampio scostamento tra le durezze (come nel mio comune), l’acqua è sufficientemente ricca di magnesio. Non serve aggiungerlo con i fertilizzanti.
  

Con KH e GH bassi avrai sicuramente poco magnesio. Lascia perdere la *differenza* tra i due.

Quindi, sempre semplificando
KH = Calcio + Sodio + Potassio
GH = Calcio + Magnesio

Il potassio lo escludiamo perchè nelle acque pubbliche è piuttosto irrilevante, quindi
KH = Calcio + Sodio 
GH = Calcio + Magnesio

Quindi se tu avessi nel tuo acquedotto 5 di calcio, 1 di magnesio e 0 di sodio avresti
KH = 5+0 = 5
GH = 5+1 = 6
(poco magnesio, poco sodio, KH < GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 1 di magnesio e 3 di sodio avresti
KH = 5+3 = 8
GH = 5+1 = 6
(poco magnesio, tanto sodio, KH > GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 3 di sodio avresti
KH = 5+3 = 8
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, tanto sodio, KH < GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 6 di sodio avresti
KH = 5+6 = 11
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, tanto sodio - più del magnesio, KH > GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 0 di sodio avresti
KH = 5+0 = 5
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, poco sodio, KH < GH)

Spero non di non aver detto delle stupidaggini, sto ragionando ad alta voce con te (e semplificando ENORMENTE la cosa)

Seguo.... Grazie. 
Quindi mi viene da pensare che occorre valutare oltre che il rapporto anche, come dicevo il numero in sé.... 
Ciao 
Non tenete conto dei miei tropi. 
​ ambarabàcicciccoccótremonetesottoilmiocomó
solo per dire qualche cosa.... 

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 17:07

aspetta, vediamo se in due facciamo un cervello

Il magnesio è legato al GH.
https://acquariofilia.org/chimica-acqua ... cquario/3/
Cito

1. Il magnesio deriva principalmente da solfati; incide molto sul GH e pochissimo sul KH.
   
2. Il calcio deriva principalmente da carbonati; incide in egual misura su entrambi i valori.
   

• Se c’è un ampio scostamento tra le durezze (come nel mio comune), l’acqua è sufficientemente ricca di magnesio. Non serve aggiungerlo con i fertilizzanti.
  

Con KH e GH bassi avrai sicuramente poco magnesio. Lascia perdere la *differenza* tra i due.

Quindi, sempre semplificando
KH = Calcio + Sodio + Potassio
GH = Calcio + Magnesio

Il potassio lo escludiamo perchè nelle acque pubbliche è piuttosto irrilevante, quindi
KH = Calcio + Sodio
GH = Calcio + Magnesio

Quindi se tu avessi nel tuo acquedotto 5 di calcio, 1 di magnesio e 0 di sodio avresti
KH = 5+0 = 5
GH = 5+1 = 6
(poco magnesio, poco sodio, KH < GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 1 di magnesio e 3 di sodio avresti
KH = 5+3 = 8
GH = 5+1 = 6
(poco magnesio, tanto sodio, KH > GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 3 di sodio avresti
KH = 5+3 = 8
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, tanto sodio, KH < GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 6 di sodio avresti
KH = 5+6 = 11
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, tanto sodio - più del magnesio, KH > GH)

Se tu avessi 5 di calcio, 5 di magnesio e 0 di sodio avresti
KH = 5+0 = 5
GH = 5+5 = 10
(tanto magnesio, poco sodio, KH < GH)

Spero non di non aver detto delle stupidaggini, sto ragionando ad alta voce con te (e semplificando ENORMENTE la cosa)

Quoto tutto..
il problema sorgerebbe con GH e KH con valori uguali ... con questi valori difficile capirne la composizione... ma l'unico caso preoccupante dovrebbe essere in un acqua quasi priva di sodio (la s.anna potrebbe esserlo??) nel qual caso il KH sarebbe tutto calcio e di conseguenza anche il GH indicando carenza di magnesio...
 

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Rogue73 ha scritto: ↑

07/10/2022, 17:25

il problema sorgerebbe con GH e KH con valori uguali ... con questi valori difficile capirne la composizione

Se parliamo di acqua di rubinetto, puoi dare per scontato che la stragrande maggioranza è calcio e un po' di magnesio.​

Rogue73 ha scritto: ↑

07/10/2022, 17:25

la s.anna potrebbe esserlo??

voci di corridio dicono di lasciare perdere la sant'anna, ho letto un post ieri qui da qualche parte...

Ci vorrebbe un chimico ad aiutarci, chiedo l'aiuto del pubblico @lucazio00  o @Artic1  

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adetogni ha scritto: ↑

07/10/2022, 17:32

voci di corridio dicono di lasciare perdere la sant'anna, ho letto un post ieri qui da qualche parte...

Come? Dove? mi sfati un mito... la uso per il betta dicevano che era la migliore
Dimmi dove lo hai letto