Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

nicolatc ha scritto: ↑

gem1978 ha scritto: ↑E se usassi i pesci per acidificare?

Alcune specie sono più efficaci

► Mostra testo

latest.jpg

aaargh!!!
Ma in 40 litri ci sta?

nicolatc ha scritto: ↑Ma aspetta prima di inserirle, perché probabilmente ti conviene fare prima un ultimo cambio con 9 litri di demineralizzata (e forse includendo nell'acqua demineralizzata ancora altri 0,5 ml di acido cloridrico)

KH ancora 4,5. Il pH invece oscillava tra 7.0 e 7.1 poi si è fermato sul 7.1 La cosa non mi dispiace perché 7.0 non l'avevo mai visto.

Stamattina ho capito perché il KH si sposta così poco... Ero abbastanza lucido da leggere l'etichetta e la concentrazione di HCl è dichiarata 5 - 15% a quel "5 -" non ci ho mai fatto caso

Però almeno abbiamo una spiegazione, ed ho commesso un errore in sicurezza.
Ora siccome ho messo 6ml totali ed il KH è sceso di 1,5° dKH possiamo risalire alla concentrazione di HCl?

Ad occhio direi che siamo intorno al 7,5% siccome con l'inserimento di 6ml avrei dovuto abbattere di 3 punti ed invece ne ho abbattuto 1 punto e 1/2


Intanto ho inserito ulteriore 1 ml.

gem1978 ha scritto: ↑ la concentrazione di HCl è dichiarata 5 - 15%

Ok, se questa è la precisione.... tanto vale proseguire aggiuglngendo 1 ml alla volta fino ad arrivare a 4. In teoria ne servirebbero in tutto 8 ml (4 ml per ogni grado di KH abbattuto), ma in pratica potrebbe essere qualcosa in più o in meno, anche perché inizialmente il KH non l'hai misurato con precisione doppia, e se non ricordo male oscillava tra 5 e 6...

gem1978 ha scritto: ↑con l'inserimento di 6ml avrei dovuto abbattere di 3 punti

2 punti

gem1978 ha scritto: ↑Intanto ho inserito ulteriore 1 ml.

nicolatc ha scritto: ↑se non ricordo male oscillava tra 5 e 6...

Era fisso a 6 prima di iniziare con il muriatico. Le oscillazioni erano tra 4 e 5

nicolatc ha scritto: ↑

29/12/2017, 8:25

In teoria ne servirebbero in tutto 8 ml (4 ml per ogni grado di KH abbattuto), ma in pratica potrebbe essere qualcosa in più o in meno,

rileggendo il post volevo dei chiarimenti...Che in parte sono arrivati scrivendo ... credo ...

Lascio a beneficio di chi passa a leggere tutti i passaggi.

Tu scrivi che servono 4 ml per grado di KH che significa che per scendere da 6 a 3° dKH ho bisogno di 12 ml in tutto. Rifaccio due conti:
- siamo partiti supponendo HCl 15% e quindi che a 3ml di muriatico abbattono 1 punto di KH.
- per abbattere 3° dKH mi servono 3*3ml di muriatico (9 ml)
- Sono partito da KH 6 e sono arrivato a KH 4,5 con 6ml.
- Questo significa che 2ml abbattono 1/2 punto di KH quindi per abatterne 3 ho bisogno di 12 ml di acido.

I conti tornano... Se non ho commesso errori. E la concentrazione del muriatico è intorno al 10%.
Ti torna @nicolatc il ragionamento?

Alla luce di questo stamattina ho aggiunto un altro ml (quindi 2ml). In totale dall'inizio sono ad 8 ml di acido muriatico.

gem1978 ha scritto: ↑

29/12/2017, 8:29

Tu scrivi che servono 4 ml per grado di KH che significa che per scendere da 6 a 3° dKH ho bisogno di 12 ml in tutto.
Questo però perché stai supponendo una concentrazione del ?

Non ho avuto tempo di ricavare la concentrazione effettiva (e con le approssimazioni in gioco non so quanto senso abbia farlo), ma se 6 ml hanno abbattuto circa un grado e mezzo di KH, 4 ml abbattono circa un grado

gem1978 ha scritto: ↑

29/12/2017, 8:29

Rifaccio due conti:
.....

Ti torna @nicolatc il ragionamento?

Certo, vedi sopra. In quanto alla concentrazione al 10%, è plausibile che siamo in quei dintorni (ma non ho fatto conti, vedi sopra).

gem1978 ha scritto: ↑

29/12/2017, 8:29

Alla luce di questo stamattina ho aggiunto un altro ml (quindi 2ml). In totale dall'inizio sono ad 8 ml di acido muriatico.

Per sicurezza avrei evitato di versare 2 ml di acido nello stesso giorno. Ok per 1 ml invece di 0,5 ml (così 1 grado di KH lo distruggo in 4 giorni e non in 8 giorni), però non supererei 1 ml al giorno, e sempre rimisurando i valori il giorno successivo.
Comunque ormai è fatta, vediamo domani se siamo arrivati al famigerato KH 4! Dopodiché, cambio con 9 litri di demineralizzata e finalmente spero potrai inaugurare l'anno nuovo con 2 o 3 foglie di catappa!

Pizza ha scritto: ↑Quando anch'io sono arrivato a quel punto, sono passato alla CO₂ per la disperazione.
Puoi scendere fino a KH3, ma poi, se non scende il pH non ti resta che la CO₂ purtroppo

Ma a cosa può essere dovuto? Oltre alla CO₂ non esiste altro modo?

nicolatc ha scritto: ↑Per sicurezza avrei evitato di versare 2 ml di acido nello stesso giorno.

Beh siccome con 8 ml sono "solo" ai 2/3 del totale (supposto) ho pensato che non avrei fatto danni .

Dandano ha scritto: ↑a cosa può essere dovuto? Oltre alla CO₂ non esiste altro modo?

Se rileggi i post di oggi trovi una possibile risposta: la concentrazione considerata inizialmente era sovrastimata quindi le supposizioni iniziali di @lucazio00 e di @Pizza venivano disattese.

Ad oggi ho KH 4,5 e pH 7.1... Qualcosa inizia a muoversi

Intendevo nel suo caso, non nel tuo @gem1978

Un po' di risposte rimaste indietro:

Dandano ha scritto: ↑Intendevo nel suo caso

Il pH dipende da che sostanze hai nell'acqua di partenza; il rapporto CO₂/KH è sì il metodo principale con il quale si regola tale valore ma, proprio per la presenza delle altre sostanze, non a tutti con lo stesso rapporto CO₂/KH esce fuori lo stesso pH.
Nel mio caso, come temo in quello di gem, parliamo di un'acqua che ha caratteristiche di partenza tendenti all'alcalino; a valori di CO₂ pari a quelli che si hanno naturalmente in vasca, senza erogarla artificialmente, per arrivare a pH 6,8 dovremmo andare ad un KH<3. Si può fare, certo. KH<3 però tende a comportare che qualora la CO₂ aumentasse si avrebbe un ulteriore abbassamento di pH che potrebbe essere anche molto sensibile.

gem1978 ha scritto: ↑Ad oggi ho KH 4,5 e pH 7.1... Qualcosa inizia a muoversi

Bene, vediamo dove arriva a stabilizzarsi.

@nicolatc
Io ho fatto i conti di una soluzione al 15%v/v ipotizzando che la concentrazione fosse dichiarata come volume/volume e non massa/volume. Essendo soluzioni commerciali impure mi pareva più probabile, ma poi magari non è così. Dubito anche che l'etichetta sia risolutiva (nel senso che manco lo avranno indicato).

Pizza ha scritto: ↑ (nel senso che manco lo avranno indicato).

Appena posso metto foto...