Non ci capisco più niente

[Topo]

perchè adesso mi chiedete le bolle?

Nessuno ti ha chiesto le bolle… era un paragone con le vasche che guardi tu

[adetogni]

​

Facendo cambietti con demineralizzata contemporaneamente risolvi.

aspetta. Se io oggi ho KH 2 e GH 8 (ad esempio) e faccio un cambio con osmosi del 30% (di nuovo ad esempio), abbatterò del 30% sia KH che GH.
Il motivo del bicarbonato di potassio è perchè la mia vasca "consuma" KH ma non GH , quindi devo addizionare carbonato di calcio (che mi alza entrambi) o bicarbonato di potassio (che in teoria mi alza solo KH)
 
​

Scusa se ripeto, ma non va proprio bene.

sisi, adesso capiamo come alzarlo e poi procedo​

Tabella insita nel calcolare CO₂ di AF

eh?

Aggiunto dopo 31 secondi:
​

Nessuno ti ha chiesto le bolle… era un paragone con le vasche che guardi tu

ah ok

[marko66]

​

Questa cosa scriverei a caratteri cubitali in tutte le sezioni "vegetali"...

Sono anni che lo scrivo,ma non sempre sembra colto....​ ​

È scusa come fai a misurare che la CO₂ è in quantità sufficiente per le piante? Misurando il pH, no?

La variazione leggera di pH ti fa' capire che sei arrivato piu' o meno nel range "ottimale" di CO₂,tutto qui,non è il risultato da ottenere.​

A KH 1.5 pH 6.1 siamo o non siamo alla concentrazione giusta di CO₂?​

Non lo siamo,siamo decisamente in eccesso.Prendiamo pure il calcolatore come riferimento ed ignoriamo il fatto che a KH 1.5 non è fattibile nè consigliabile inserire CO₂,sei oltre i 40 mg/lt ,quindi in eccesso e te lo dice.​

Tabelle specifiche.

cioè?

Questo è il punto,se usi la CO₂ senza sapere che esistono e devi basarti sulle tabelle di correlazione KH/pH è un problema,scusa la franchezza, non è che non ci capisci piu' niente come da titolo,semplicemente non hai capito come usarla e perchè.​
Si scherza èh, senza rancore.​​
Provo a farti un esempio pratico per capirci(utilizzando il calcolatore che forse è piu' immediato).
Partiamo da un'acqua di rete ipotetica, con valori "standard" KH 7 e pH 7.5 e temperatura impostata a 25°C avresti da calcolatore 8mg/lt di CO₂,quindi poca per le piante.Siamo d'accordo?
Bene,la prima cosa da fare è abbassare il KH perchè comunque punti ad un abbassamento in contemporanea del pH perchè hai pesci di acqua pseudo acida e sai che andrai a favorire l'assimilazione di determinati elementi aggiunti con la fertilizzazione.Giusta dose di acqua osmotica e lo porti a 4 stabile(il KH) e quello resta.Facciamo finta che il pH sia rimasto lo stesso(stiamo ipotizzando).Siamo a 4mg/lt di CO₂, poca.Aumentiamo quindi la CO₂ addizionata fino ad arrivare ad una percentuale utile per le piante,la prima da calcolatore è 22mg/lt,ci siamo?
A quanto sei di pH piu' o meno? 6.8 giusto?Voglio spingere un po' di piu' perchè ho aumentato la luce,lo porto a 6.7 ed ho 28mg/lt,perfetto mi fermo li'.Volendo potrei anche portarlo a 6.6,ma non lo faccio perchè è rischioso e posso finire facilmente in eccesso,basta uno squilibrio in vasca.Se poi ci arriva amen,sono sempre nel range di sicurezza.
Il KH non l'ho misurato benissimo e non sono sicurissimo sul numero di gocce?Sono tranquillo lo stesso,anche se fosse 3.5 o addirittura 3 resto sempre in un range ottimale di CO₂ con un sufficiente "tampone".La temperatura in vasca si alza in estate?Se mai mi preoccupa l'O2,sulla CO₂ sono sereno.Sono tranquillo ,non tocco piu' nulla e passo ad occuparmi di fertilizzazione, conducibilita',carenze,alghe e quant'altro,sapendo che il resto dei valori è stabile. 
Spero di essermi spiegato.​
 

ma insomma è sempre stato detto ovunque di non guardare le bolle ma il pH che si raggiunge, perchè adesso mi chiedete le bolle?

Chi ha parlato di bolle?Le bolle non sono una unita' di misura e possono essere grandi, piccole,tante,poche,non ci interessa.Ovvio che se sono piu' micromizzate ottieni normalmente una migliore diffusione in acqua e risparmi CO₂(o ne sprechi meno,meglio).
Ci interessa la concentrazione di gas disciolto nell'acqua,non il risultato preciso,ma che resti in un range sicuro e possibilmente non al limite.  

[adetogni]

​

La variazione leggera di pH ti fa' capire che sei arrivato piu' o meno nel range "ottimale" di CO₂,tutto qui,non è il risultato da ottenere.​

ecco stiamo dicendo la stessa cosa. ​

Questo è il punto,se usi la CO₂ senza sapere che esistono e devi basarti sulle tabelle di correlazione KH/pH è un problema,scusa la franchezza, non è che non ci capisci piu' niente come da titolo,semplicemente non hai capito come usarla e perchè.

franchezza apprezzata ​

Bene,la prima cosa da fare è abbassare il KH perchè comunque punti ad un abbassamento in contemporanea del pH perchè hai pesci di acqua pseudo acida e sai che andrai a favorire l'assimilazione di determinati elementi aggiunti con la fertilizzazione.Giusta dose di acqua osmotica e lo porti a 4 stabile(il KH) e quello resta.Facciamo finta che il pH sia rimasto lo stesso(stiamo ipotizzando).Siamo a 4mg/lt di CO₂, poca.Aumentiamo quindi la CO₂ addizionata fino ad arrivare ad una percentuale utile per le piante,la prima da calcolatore è 22mg/lt,ci siamo?
A quanto sei di pH piu' o meno? 6.8 giusto?Voglio spingere un po' di piu' perchè ho aumentato la luce,lo porto a 6.7 ed ho 28mg/lt,perfetto mi fermo li'.Volendo potrei anche portarlo a 6.6,ma non lo faccio perchè è rischioso e posso finire facilmente in eccesso,basta uno squilibrio in vasca.Se poi ci arriva amen,sono sempre nel range di sicurezza.
Il KH non l'ho misurato benissimo e non sono sicurissimo sul numero di gocce?Sono tranquillo lo stesso,anche se fosse 3.5 o addirittura 3 resto sempre in un range ottimale di CO₂ con un sufficiente "tampone".La temperatura in vasca si alza in estate?Se mai mi preoccupa l'O2,sulla CO₂ sono sereno.Sono tranquillo ,non tocco piu' nulla e passo ad occuparmi di fertilizzazione, conducibilita',carenze,alghe e quant'altro,sapendo che il resto dei valori è stabile. 
Spero di essermi spiegato.​

Ho sempre avuto un KH 3-4, e quando scendevo a 2 addizionavo carbonato di calcio (osso di seppia) per riportarlo a 3-4.
E funzioava tutto.

Poi a Ottobre ho messo le piante più esigenti. Il KH l'ho lasciato scendere a 3 e poi 2 e NON l'ho riportato a 3-4 perchè appunto volevo dare più CO₂ visto appunto più luce, piante più esigenti e più fertilizzazione.

Ora se io rialzo il KH il calcolatore mi dice che metto troppa CO₂ e gaso i pesci.

Quindi dovrei chiudere un po' la CO₂ e poi rialzare il KH? Gradualmente, ovvio.





 

[marko66]

​

Quindi dovrei chiudere un po' la CO₂ e poi rialzare il KH? Gradualmente, ovvio.

Yes​ .Il KH è l'unico valore stabile della correlazione e tale va' mantenuto,poi come ti ho dimostrato il mezzo punto in piu' o in meno non cambia nulla,ma non c'è alcun motivo per abbassarlo troppo di proposito(solo in vasche di acqua nera e con pesci da durezze nulle e pH estremi puo' avere senso,ma li' non usi CO₂ e non ci sono piante). La CO₂ addizionata sei tu che la regoli,non è il KH​

[adetogni]

​

Yes​ .Il KH è l'unico valore stabile della correlazione e tale va' mantenuto,poi come ti ho dimostrato il mezzo punto in piu' o in meno non cambia nulla,ma non c'è alcun motivo per abbassarlo troppo di proposito(solo in vasche di acqua nera e con pesci da durezze nulle e pH estremi puo' avere senso,ma li' non usi CO₂ e non ci sono piante). La CO₂ addizionata sei tu che la regoli,non è il KH​

allora mi spieghi perchè io nonostante tutta sta CO₂ e tutti sti lumen non riesco mai ad avere pearling. Giusto giusto qualcosina.
E' solo questione di *qualità* della luce o, in altre parole, o si ha una chihiros ecc o niente pearling?

Aggiunto dopo 46 secondi:
e poi devo capire perchè chi mi ha venduto le piante le tiene a pH 5.7 CON PESCI. E' vero che aveva un allofano ma ora è scarico.

[marko66]

​

e poi devo capire perchè chi mi ha venduto le piante le tiene a pH 5.7 CON PESCI

Questo chiedilo a lui,io sinceramente non ne vedo il motivo,o meglio il motivo possono essere i pesci,non certo le piante o almeno non la stragrande maggioranza.
Magari ha un fondo che si mangia le durezze e non è voluto,magari cambia acqua ogni settimana o cambia pesci e piante​ ​,non posso saperlo.

E' solo questione di *qualità* della luce o, in altre parole, o si ha una chihiros ecc o niente pearling?

Il pearling è senz'altro una reazione della pianta spesso dovuta alla troppa luce,un po' come l'arrossamento in piante naturalmente verdi.Sono molti i fattori che la condizionano,in primis il tipo di pianta,poi il tipo di luce e la quantita' e qualita',poi la disponibilita' di CO₂ e poi il resto.Ma per ottenerla devi avere un equilibrio di questi fattori,non l'eccesso di tutti.Le piante devono essere sane e spinte solo in questo caso e senza esagerare,pearling o meno se stanno bene lo vedi dal portamento,dal colore e dalla velocita' di propagazione.Non è strettamente legato alla quantita' di CO₂ che immetti,anche se indubbiamente è piu' facile vederlo in vasche in cui la fornisci artificialmente.

Aggiunto dopo 4 minuti 34 secondi:
Chiedo scusa ai moderatori di sezione perchè siamo andati nettamente O.T. Io per primo​ (pensavo di essere in piante ed era O.T. lo stesso,ma almeno mi bannavo da solo nel caso​ ​​​​​​​)

[Platyno75]

​

nettamente O.T.

Neanche tanto visto che stavamo cercando le cause delle alghe (poche secondo me ...)
 
 

[Platyno75]

​

eh?

 

Aggiunto dopo 3 minuti 12 secondi:
Il calcolatore partendo da un valore KH dato (e mi auguro stabile) ti fa capire molte cose. E il pH non è l'obiettivo ma il secondo dato che devi inserire per avere la tua concentrazione di CO₂.

[adetogni]

quindi @marko66  @Topo  @Platyno75   stiamo dicendo che uno dei motivi delle alghe (che saranno anche "poche" ma sono BBA e sono particolarmente difficili da estirpare) è il KH basso e quindi la relativa instabilità di pH?

E mi state dicendo che ora RIDUCENDO la CO₂ non vado ad impattare le piante difficili che ho?