Pmdd pronti a partire, ultimi chiarimenti!

[Artic1]

Siamo sicuri che tu non abbia anche una carenza di Potassio? Tutte quelle radici avventizie... Le foglie basse che diventano brutte...

ha troppi getti laterali e non riesce a nutrire tutto?? nel dubbio ho tolto i più brutti e corti insieme alle alghe

Questo era meglio non farlo. La pianta ha speso energia per fare quei germogli, gli ha messo dentro anche alcuni elementi minerali mobili, magari pure a scapito di foglie più vecchie... Era meglio lasciarli crescere un po' e fotosintetizzare prima di tagliarli, ma non so quanto effettivamente fossero grandi. Devi avere più pazienza Yevhaud
L'Alternanthera è una pianta tipicamente emersa che noi obblighiamo a stare sott'acqua. E' indifesa contro le alghe.
Devi darle più tempo e attendere che si smaltisca l'effetto del tuo uso della glutaraldeide. Ci vorrà un poco. Tu mantieni le piante in buone condizioni e loro faranno il lavoro. Non far mancare alle piante nulla e le alghe andranno via come sono arrivate, solo con più calma.

[yevhaud]

Ciao Artic1!

Siamo sicuri che tu non abbia anche una carenza di Potassio? Tutte quelle radici avventizie... Le foglie basse che diventano brutte...

L'ho sospettato anch'io soprattutto vedendo buchi sulle foglie che si staccano dalla ludwigia... ma con i nitrati a 50 non so se è il caso di andare con altro kno3....forse solfato d potassio?
Volevo comunque inserire qualche stelo di hygrophila per segnalare le carenze, ma oggi mi sono arrivati anche myrio tubercolatum e una rotala che dovrebbe essere rotundifolia rossa ma non so... volevo discutere con voi di dove metterle e quali togliere(tutte non ci stanno e alcune mi piacciono poco) va bene qui o apro un topic dedicato? In che sezione?

yevhaud ha scritto:ha troppi getti laterali e non riesce a nutrire tutto?? nel dubbio ho tolto i più brutti e corti insieme alle alghe Questo era meglio non farlo. La pianta ha speso energia per fare quei germogli, gli ha messo dentro anche alcuni elementi minerali mobili, magari pure a scapito di foglie più vecchie...

Il problema non è stata la poca pazienza, ma l'abitudine, in passato lasciando poche foglie "algute" ho avuto disastri, anche a me la logica dice che togliere parti di pianta equivale a farla soffrire, ma non saprei come comportarmi perché quando capita sta cosa mi succede sempre con la pianta che è quasi a pelo d'acqua e aspettare vorrebbe dire far emergere i meristemi apicali con conseguente bruciatura sulle lampade e danno forse peggiore....comunque puoi chiarirmi meglio questo:

lasciarli crescere un po' e fotosintetizzare prima di tagliarli

[Artic1]

con i nitrati a 50

Se non dai potassio quell'Azoto non lo assorbiranno
Dai tutto, non ci devono essere carenze o le piante vanno in blocco e per il valore in se di 50 mg/l di nitrati... non preoccuparti c'è chi ha i doppio senza problemi.
In ogni caso non come Solfato! Lo zolfo è già in eccesso con il PMDD, meglio evitare aumenti ulteriori. I nitrati se li mangiano le piante, lo zolfo un po' meno

va bene qui o apro un topic dedicato?

Si, in "piante" così ti seguiranno gli Esperti!

ma non saprei come comportarmi

Le foglie colpite dalle alghe anche se non sono belle è meglio lasciarle sulle piante. Le alghe ci sono per un motivo. Devi risolvere il motivo che le genera. Non eliminarle tu con asportazioni manuali. Vedrai che con il tempo ne avrai un po' meno. Ora si espandono perché con il tuo vecchio sistema di gestione le hai contenute con principi chimici e cambi acqua. La vasca dovrà adattarsi al nuovo sistema. Se diventano troppe non esitare a scriverci un Topic dedicato!

comunque puoi chiarirmi meglio questo:

lasciarli crescere un po' e fotosintetizzare prima di tagliarli

Intendo dire che potare un germoglio solo per togliere le alghe che ha su è controproducente. La pianta è quella che ti produce gli allelopatici che bloccano le alghe. Devi lasciarla sviluppare e produrre questi composti che senza i regolari cambi si accumulano e svolgono l'effetto di contrasto verso le alghe. Lascia crescere un po' di più le piante i primi tempi, quando le alghe iniziano a regredire puoi iniziare a potarle.

La Ludwigia non produce allelopatici purtroppo ma sempre meglio lasciare qualche germoglio in più a crescere sott'acqua che lasciare i nutrienti alle alghe.

[yevhaud]

Dai tutto, non ci devono essere carenze o le piante vanno in blocco e per il valore in se di 50 mg/l di nitrati... non preoccuparti c'è chi ha i doppio senza problemi.

Quindi mi consiglieresti di inserire altro NO₃^-??
Come faccio a dosarlo visto che non so quanto ne ho in vasca?

[Artic1]

Quindi mi consiglieresti di inserire altro NO₃^-??

No, con il "dai tutto" intendevo che devi somministrare la giusta dose di tutti i nutrienti, ma nel tuo caso specifico ti dicevo che quel valore di nitrato va già bene!
Quindi puoi inserire il Potassio (che alzerà ancora un poco i nitrati dato che è Nitrato di Potassio) e il Magnesio (dato che le durezze KH e GH sono molto vicine è probabile che di magnesio non ve ne sia molto).
Tieni conto che su un fondo Allofano come il tuo il Potassio che hai inserito potrebbe essere andato in scambio con il fondo. Io in attesa di avere i valori della conducibilità, un aggiunta di potassio la farei. Eri chiaramente in carenza e ora le piante stanno ripartendo, dagliene ancora, non ha rischi particolari, io l'ho sovradosato per mesi e non ho avuto problemi neppure con gli Otocinclus!

Per i fosfati cerca di mantenerli al livello che hai, non è necessario salire oltre. Quindi non aggiungerli se non sono scesi.

Per il rinverdente visto che hai già dosato e che hai alghe al momento aspetterei.

[Artic1]

Poi aspettiamo qualche giorno e vediamo se tra una settimana le piante crescono bene o no. Ok?

[yevhaud]

Quindi mi consiglieresti di inserire altro NO₃^-??

Scusa l'equivoco ma anch'io intendevo kno3 ho dimenticato la k e il correttore del forum ci ha aggiunto il-..
Ok allora e potassio sia!

[Rox]

La Ludwigia non produce allelopatici purtroppo

In realtà, non lo sappiamo...
O meglio, da studi recenti, sappiamo che tutte le Ludwigia producono allelochimici di diversi tipi, in particolare triterpeni, ma non sappiamo che effetto hanno sulle alghe.

Finora, le ricerche si sono indirizzate sull'agricoltura e sulla difesa dell'ambiente.
In dettaglio, si è scoperto che le Ludwigia sono deleterie per la coltivazione del riso, mentre in Francia hanno causato disastri, annientando le specie originali di certi habitat.

Tutto questo non aiuta l'acquariofilia... Ma sarei stupito se queste piante non avessero effetti anche sulle alghe, o peggio, sulle altre specie d'acquario.

[Artic1]

O meglio, da studi recenti, sappiamo che tutte le Ludwigia producono allelochimici di diversi tipi, in particolare triterpeni, ma non sappiamo che effetto hanno sulle alghe.

Buono a sapersi. Sempre approfonditissimo Rox.
In generale comunque le specie prettamente terrestri (da noi coltivate in immersione) se producono allelopatici generalmente sono per contrastare le altre piante e non le alghe (perché nella loro nicchia ecologica non sono in competizione dato che sono piante emerse).
Questo non vuol però dire che alcuni allelopatici per altre piante non abbiano anche un effetto sulle alghe.

[yevhaud]

Ciao, eccomi con un aggiornamento.
Ad inizio settimana mi è arrivato il test NO₃^- nuovo, il test vecchio (molto vecchio) mi dava circa 50mg/l, quello nuovo tra i 20 e i 40 mg/l, così ho deciso di inserire altri 15 ml di soluzione di KNO3 10 subito e 5 dopo un paio di giorni e anche altri 5 ml di soluzione di MgSO4.
Oggi fatto i test
Gh7 KH 5 NO₃^- tra 10 e 20 mg/l PO₄^3- 2mg/l Fe 0,3mg/l
le piante hanno reagito bene, soprattutto le rapide tanto che ho dovuto potare 2 volte cabomba e limnophila, bene anche le lilacina ho potato anche loro anche se iniziano ad avere alghe come le roseifolia colpite prima anche su alcune foglie giovani.
Bacopa sta rescendo ma molto lentamente, e anche la rotala sembra faticare un po.
Quel che mi preoccupa sono anubias e microsorum, che si sono letteralmente
riempiti.
Sono comparse anche alghe sui vetri (eccesso di micro?) che oggi ho rimosso non così facilmente dato che erano li da qualche giorno.
Aggiungo che approfittando delle odierne potature sto gradualmente cambiando layout, ho inserito il myrio e la rotala, spostato le ludwigia e la bacopa, ridotto notevolmente la limnophila ed eliminato la lemna minor.
Vorrei inserire ancora 10ml di kno3, non credo altro al momento..che ne pensate?
P.s. A proposito delle Ludwigia sono le uniche che non hanno mai sviluppato alghe sulle foglie giovani ma solo su quelle vecchie e sciupate..