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Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 31/10/2016, 21:38
di cicerchia80
Keep calm Alé.........

@lucazio00 ma serve anche qualcosa come conservante?

Tipo Hcl o acido ascorbico?
O è irrilevante?

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 31/10/2016, 23:58
di alessio0504
Mi avrebbe detto di no... Però aspettiamo conferme o smentite! :-bd
lucazio00 ha scritto:
alessio0504 ha scritto:1) Con i chelanti come la mettiamo? Basta mescolare questa roba in osmosi e via, o non è così semplice?
I chelanti servono solo per il ferro, che precipita anche a pH decisamente acidi!
Sarebbe da evitare di immettere nell'acquario l'EDTA perchè sequestra fin troppo bene il rame!!!
Basta solo acqua demineralizzata/di osmosi inversa...in pratica acqua pura!
Questa miscela non richiede neanche l'uso di conservanti perchè l'acido borico, i sali di rame, zinco, manganese e molibdeno agiscono in sinergia come diversi disinfettanti!

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:08
di Fulldynamix
Ma questa non è acquariolofilia FACILE ?? Oppure www.troppo facile, complichiamola DAI. it :))

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:13
di alessio0504
P. S. Seguendo la ricetta dello zio:

Manganese (Mn) : 2,0 grammi >>>> solfato manganoso tetraidrato : 8,12g
Zinco (Zn) : 0,8 grammi >>>>>>>>>> solfato di zinco eptaidrato : 3,52g
Boro (B) : 0,8 grammi >>>>>>>>>>> acido borico : 4,58g
Molibdeno (Mo) : 0,4 grammi >>>>> molibdato di sodio diidrato : 1,01g
Rame (Cu) : 0,2 grammi >>>>>>>>> solfato rameico pentaidrato : 0,79g

L'elemento che avremmo più scarso è il molibdeno. Se facciamo gli gnorri e mettiamo 1grammo ogni litro invece di 1.01 grammi allora con quei 15€ possiamo farci 10 litri di rinverdente e ci avanza comunque un sacco di roba.

L'investimento di 15€ c'è ma alla fine costerebbe pure meno oltre a separare definitivamente il ferro dagli oligoelementi! Il che permetterebbe di non introdurre ferro chelato con EDTA che abbiamo visto non "essere il massimo".
Poi uno il ferro può integrarlo come crede, EDDHA o DTPA è indifferente. L'importante è separarlo dagli oligoelementi che secondo me sarebbe un grosso vantaggio!

P. S. Per Fulldynamics: ovviamente qui si va più sul difficile, infatti a qualcuno che mi ha chiesto ho sconsigliato apertamente di partecipare all'esperimento! Per uno che ha confidenza con il PMDD e coltiva molte piante sarebbe comodo separare il ferro dagli OE secondo me. Quindi ben venga se riusciamo a farci 10 litri di rinverdente senza ferro a testa, a 15€.
In pratica con 15€ sei a posto col rinverdente per tutta la vita e il ferro lo puoi somministratre solo quando e come vuoi, senza essere legato al ferro chelato con EDTA del rinverdente!!

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:30
di scheccia
alessio0504 ha scritto:Manganese (Mn) : 2,0 grammi >>>> solfato manganoso tetraidrato : 8,12g
Zinco (Zn) : 0,8 grammi >>>>>>>>>> solfato di zinco eptaidrato : 3,52g
Boro (B) : 0,8 grammi >>>>>>>>>>> acido borico : 4,58g
Molibdeno (Mo) : 0,4 grammi >>>>> molibdato di sodio diidrato : 1,01g
Rame (Cu) : 0,2 grammi >>>>>>>>> solfato rameico pentaidrato : 0,79g
Spiega meglio

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:33
di alessio0504
Questa ce la deve spiegare il nostro chimico. Io non sono mai andato molto d'accordo a scuola con ste cose... comunque mi fido!!

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:38
di Fulldynamix
@alessio0504

Ho capito, ho capito.. ;)
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare... =))

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 0:49
di alessio0504
Mi associo a Scheccia perché sennò abbiamo fatto solo 4849 domande a Lucazio... :ymdevil:

Io mi fido ma ti pongo una domanda:
Perché se si prende un fertilizzante commerciale per acquari di OE il rame è sempre accanto allo zinco (subito sotto soltanto al manganese) nella classifica degli elementi più concentrati, battendo di gran lunga il molibdeno che invece è sempre l'ultima ruota del carro? (A parte i famosi cobalto, stagno etc etc.)

Nell'articolo e nella "ricetta" che mi hai suggerito tu il rame fa ultima ruota del carro e il molibdeno è molto di più! :-??

Com'è sta storia? :D

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 1:38
di Arrow
Seguo!

Re: Rinverdente fai da te.

Inviato: 01/11/2016, 9:25
di lucazio00
cicerchia80 ha scritto:Keep calm Alé.........

@lucazio00 ma serve anche qualcosa come conservante?

Tipo Hcl o acido ascorbico?
O è irrilevante?
L'acido ascorbico o vitamina C è forse il più noto antiossidante. Viene utilizzato insieme ai sali di ferro (+2) per evitare che si ossidi a ferro (+3).
Dunque non ce ne frega una cippa perchè il ferro non ci va messo in questa miscela!

Dell'acido ce ne sbattiamo, per diversi motivi:
1) questi sali e l'acido borico acidificano (soprattutto se l'acqua è demineralizzata)
2) l'acido borico è un blando disinfettante
3) la presenza di rame, zinco, acido borico, manganese e molibdeno inibisce qualsiasi microrganismo

Il metallo più rognoso da gestire è il ferro, ma questo è un capitolo a parte! :-bd