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Areatore CO2

Inviato: 04/03/2018, 23:54
di Elisabeth
Dandano ha scritto:
Elisabeth ha scritto: se in un acquario ci fossero pietre o fondo calcarei, fungerebbero da "tampone"(non credo sia il termine esatto) nel prevenire un abbassamento della durezza carbonatica data dalla decalcificazione biogena?
Solo se il pH va sotto il 7, sino ad allora le durezze non dovrebbero cambiare se ho capito bene :)
Elisabeth ha scritto: ma non si può dire che è deleterio per le piante a prescindere
Deleterio deleterio no, ma secondo me di giorni le piante preferiscono la CO2 che l'areatore o almeno le mie sono più contente da quando gliel'ho data :))
Un abbassamento del KH, potrebbe portare di conseguenza ad un abbassamento del pH se in vasca ci fossero anche sostanze acidificanti come legni, foglie o la decomposizione stessa di piante o magari anche degli escrementi della fauna? :-? Chiedo perchè sono ignorantissima su queste cose :D

Areatore CO2

Inviato: 04/03/2018, 23:57
di Dandano
Off Topic
Elisabeth ha scritto: Un abbassamento del KH, potrebbe portare di conseguenza ad un abbassamento del pH se in vasca ci fossero anche sostanze acidificanti come legni, foglie o la decomposizione stessa di piante o magari anche degli escrementi della fauna?
Se si abbassa il KH l'effetto tampone è minore e di conseguenza per gli acidificanti sarà più semplice abbassare il pH, il pH andando sotto il 7 andrà a "sciogliere" i materiali calcarei in vasca alzando il KH, aumentando l effetto tampone e riportando la situazione in equilibrio ad un valore di pH neutro :)

Speriamo di non aver sbagliato se no Nicola mi frusta :(

Purtroppo siamo di nuovo OT però mi sa :))

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:05
di nicolatc
Scusatemi ora non riesco a rispondervi,
perché sto cercando una frusta ma non riesco a trovarla... :ymsigh:

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:11
di Dandano
nicolatc ha scritto: Scusatemi ora non riesco a rispondervi,
perché sto cercando una frusta ma non riesco a trovarla... :ymsigh:
Quindi l'ho sparata di nuovo? :-s
Tra una frustata e l'altra mi sa che appena finisco lingue mi iscrivo a chimica grazie a te :))
Scherzi a parte spiegaci che avevo un fondo mezzo calcareo e lo gestivo con questo criterio io

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:27
di nicolatc
No, scherzavo!
=)) =)) =)) =))

Anzi complimenti, avete scritto entrambi cose giuste!
Se il KH scende, il pH scende di conseguenza. Ma per un grado KH in meno, ad esempio da 6 a 5, il pH scende di 0.08 punti, quindi non è che per un po' di decalcificazione biogena crolla il pH.
Poi se ho rocce calcaree, il poco carbonato di calcio precipitato viene compensato.

I bicarbonati che spariscono provocano uno spostamento a sinistra della reazione bicarbonati-carbonati, cioè dei carbonati si trasformano in bicarbonati e quindi si sciolgono altri carbonati!
Ovviamente se il KH si ristabilisce, non varia il pH.

Ancora, sostanze acide possono sciogliere direttamente il carbonato di calcio (vedi aceto)...
Dandano ha scritto: appena finisco lingue mi iscrivo a chimica grazie a te
Allora ci andiamo insieme! :)) =))

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:28
di Dandano
nicolatc ha scritto: Ancora, sostanze acide possono sciogliere direttamente il carbonato di calcio (vedi aceto)...
La CO2 può fare una cosa simile restando su valori neutri?

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:36
di nicolatc
Certo! La solubilità del carbonato di calcio sale a 200 mg/l con CO2 a 20 mg/l

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:53
di cicerchia80
nicolatc ha scritto: Dipende dall'acqua di rubinetto, ma normalmente si!
Peccato per gli eccessi degli altri sali
Elisabeth ha scritto: Non è deleterio per le piante...
L'areatore non introduce ossigeno e nemmeno la pompa di movimento!

Favoriscono gli scambi gassosi...la cosa divertente è che non vorrei sbagliarmi ma la CO2 è anche più solubile dell'ossigeno che satura a 9 mg/l

Un ambiente ricco di ossigeno favorisce le alghe....le filamentose con poco ossigeno non sopravvivono ;) ê un dato scientifico eh!
Mica il parere di cicerchia
se a te và tutto bene evidentemente hai più DOC di quanto pensi,o acqua ben alcalina che le piante possono usare per decalcificazione biogena,ma te ne accorgeresti sia dal KH che dal calcare sulle foglie(carbonato di calcio precipitato)

@nicolatc seguo anche io il topic di Sini...ho risposto prima di te :ymdevil:
Discorso della CO2 ma probabilmente lo sai...le piante usano 5 modi per sfruttare il carbonio

1 sfruttare l'acido malico

La CO2 le piante la assorbono mentre la producono! Ossia di notte
Oppure da quel poco che si genera in acqua,la trasformano in malato che poi usano per assorbire CO2 di giorno
Una pianta che la sfrutta l'Hydrilla e il M.Aquaticum

2 la forma aerea.....leggasi galleggianti in genere e quelle che possono emergere

3 fissando la CO2 respirata

In pratica se la incamerano per poi consumarla...sono particolarita degli echinodorus scusa..non della vallisneria,tra cui il tennelum

4 La decalcificazione biogena

Solitamente però il requisito primario ê che le piante che la attuano sono in acqua particolarmente dura...dispendio di energie ecc ecc
Secondo Lady.D la preferenza di CO2 al bicarbonato è di 10 ad uno,solo una piante faceva eccezione ma non ricordo male e quel mattone non lo riapro
La vallisneria fa decalcificazione biogena ma non fà calcare sulle foglie come l'Egeria....da quì il mio errore,in pratica non si forma la pagina bianca
Idem il Myripphyllum brasiliensis

E per ultimo l'assorbimento dal fondo

Di questò sò dirti poco non sò se la sfruttano per scambio con l'ossigeno ma è la via preferita dalla pianta di Barr,Lobelia Juncus repens e probabilmente le crypto

Leggevo un abstract tempo fà dove si leggeva che vrescievano meglio in determinati tipi di fanghi
😎
Dopo sta lezione clamorosamente ot fuggo prima che sini mi cerca per un articolo

Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 0:59
di Dandano
E anche stasera una paginata di appunti l'ho presa :-B
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Areatore CO2

Inviato: 05/03/2018, 1:03
di cicerchia80
nicolatc ha scritto: Ovviamente se il KH si ristabilisce, non varia il pH.
Ma se scende ancora con l'assorbimento della CO2 lo sbalzo di pH è enorme.....stà frase l'ho detta troppe volte
...

Spero si veda,tratto dalla bibbia nostra
Lago Star nel Vermont
Notare che succede quando la CO2 in acqua è finita
IMG_20180305_010045.jpg
4 punti di pH....mica calippo e birra(non chiedete che significa sta frase)