Pompa sodio potassio

[cicerchia80]

Quindi niente sodio ho capito. Allora propongo un altro scenario l assenza di sodio è comunque dannosa? Si bloccherebbero gli scambi ionici?

No assolutamente....non è essenziale,ma comunque lo è per i pesci

[MarcoBlu]

Ripropongo la mia domanda qui perche nessuno mi ha cacato:

Il potassio è antagonista di tutti gli altri Macro e micro elementi,ciò significa che se alzi lui devi alzare tutto il resto

Micro elementi hai detto di no, ma cosa succede se alzi il potassio e non gli altri macro elementi?

Aggiunto dopo 59 secondi:
Che non serve a molto perchè non può venire assorbito a causa della mancanza degli altri macro, immagino...

Chiedo giusto per capire se un'alta concentrazione di potassio vi risulti inibire l'assorbimento degli altri marco elementi, oltre che del calcio...
A me non risulta, ma potrei non essere l'unico in cui sorge questo dubbio leggendo il topic

[cicerchia80]

Ripropongo la mia domanda qui perche nessuno mi ha cacato:

Il potassio è antagonista di tutti gli altri Macro e micro elementi,ciò significa che se alzi lui devi alzare tutto il resto

Micro elementi hai detto di no, ma cosa succede se alzi il potassio e non gli altri macro elementi?

Aggiunto dopo 59 secondi:
Che non serve a molto perchè non può venire assorbito a causa della mancanza degli altri macro, immagino...

Chiedo giusto per capire se un'alta concentrazione di potassio vi risulti inibire l'assorbimento degli altri marco elementi, oltre che del calcio...
A me non risulta, ma potrei non essere l'unico in cui sorge questo dubbio leggendo il topic

Li blocca,un eccesso di potassio può darti carenze identiche al calcio,o al magnesio

Non ti ho risposto subito perchè mi serviva una tabella che mi ha corretto Nicolino mio

schema-relazione-nutrienti.png

OT Nicola Fe-Mn la farei bidirezionale ..no?

[MarcoBlu]

@cicerchia80 grazie mille ^:)^
Interessante questo schema, è previsto in un futuro articolo?

[nicolatc]

OT Nicola Fe-Mn la farei bidirezionale ..no?

Io farei bidirezionali Fe-Mn, Fe-Zn e Fe-Cu
Sul molibdeno lascerei così.

[Humboldt]

Quindi niente sodio ho capito. Allora propongo un altro scenario l assenza di sodio è comunque dannosa? Si bloccherebbero gli scambi ionici?

No assolutamente....non è essenziale,ma comunque lo è per i pesci

Giustissimo...
L'equilibrio elettrolitico negli animali si fonda sul Na, nelle piante sul K. Pertanto in un acquario è fondamentale la presenza di entrambi.

Per alcune specie di piante, soprattutto quelle a metabolismo C-4, è stato dimostrato che il Na è un elemento nutritivo essenziale.

Attualmente il concetto di elementi nutritivi per le piante è stato ampliato individuando due categorie:
1. gli elementi nutritivi essenziali - quelli classici che tutti conosciamo (in alcune C4 deve essere ricompreso anche il Na)
2. gli elementi nutritivi funzionali - la loro presenza determina una maggiore produzione di biomassa vegetale e migliore adattamento a varie condizioni ambientali, sebbene in loro assenza la pianta riesca comunque a compiere l'intero ciclo vitale. Si tratta quasi sempre di micro e per moltissime specie il Na rientra a pieno titolo in questa categoria. Ampliando il concetto di elemento nutritivo funzionale, ad esempio, il K assume un ruolo funzionale (negli equilibri elettrochimici e osmotici) molto superiore allo stesso N

preparo due disegni che è più semplice

ne ho modificato uno ma è lo stesso

Schema trasporto ioni_molecole cellula vegetale.jpg

In estrema sintesi, la moneta che fa girare tutto il sistema metabolico della cellula vegetale sono i protoni H⁺.
La cellula spende energia (ATP) per pompare fuori dal citoplasma (all'esterno della cellula e nel vacuolo) gli H⁺ (pallini rossi). Questa spesa crea un gradiente elettrochimico che fornisce "l'energia" per muovere tutti (o quasi) gli ioni e le molecole importanti per la cellula.

Come potete osservare il Na entra in tutto questo meccanismo.

[nicolatc]

L'equilibrio elettrolitico negli animali si fonda sul Na, nelle piante sul K. Pertanto in un acquario è fondamentale la presenza di entrambi.

Attualmente il concetto di elementi nutritivi per le piante è stato ampliato individuando due categorie:

Si, ho trovato la vecchia discussione che facemmo riguardo al sodio, @Monarch troverai altri spunti interessanti:
chimica-dell-acquario-f14/considerazion ... ml#p783116

[nicolatc]

OT Nicola Fe-Mn la farei bidirezionale ..no?

Io farei bidirezionali Fe-Mn, Fe-Zn e Fe-Cu
Sul molibdeno lascerei così.

schema-relazione-nutrienti.png

Può andare?

[nicolatc]

@cicerchia80 che dici, va bene così lo schema?