Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

cicerchia80 ha scritto: ↑Eccone un altro
Ma che è che vi alza il KH?

Tutti insieme, un'epidemia.

lucapedrani ha scritto: ↑Erogo costantemente CO₂ con il sistema acido citrico e bicarbonato, potrebbe essere questa a causare l'aumento?

Se il bicarbonato finisce inavvertitamente in vasca, allora si

lucapedrani ha scritto: ↑essendo rimaste solo quelle piccoline ho iniziato a schiacciarle

lucapedrani ha scritto: ↑potrebbe aver influito secondo voi?

Non credo.

Pisu ha scritto: ↑Ma non è che la temperatura accelera determinati processi?

Ho iniziato a pensare anche io ad una relazione, i post sono iniziati tutti con il caldo. Ma in acquario il riscaldatore invernale dovrebbe far si che non ci sia una grosso sbalzo in salita adesso (magari domani arriviamo a 35 gradi all'ombra e allora si).

Pisu ha scritto: ↑Poi sta cosa della CO₂, so che non dovrebbe c'entrare nulla, ma onestamente l'ho letta spesso anche tempo fa su altri forum e articoli

Più CO₂ eroghi, più una sua parte si dissocia in pari bicarbonati e pari ioni idrogeno, facendo salire il pH. Ma l'alcalinità, cioè la resistenza alle variazioni del pH non varia, e concordemente il test dell'alcalinità non ti farà riscontrare alcun aumento: puoi anche aumentare la CO₂ a palla.
I bicarbonati in realtà aumentano, ma se li confronti con gli ioni idrogeno aumentati dovresti vedere tutti i pesci morti a galla molto prima di poter riscontrare una minima variazione! Pensa che se il pH scende da 7 a 6 punti grazie alla sola CO₂ (1 punto di escursione ti assicuro che è già tanto per le piante e soprattutto per i pesci!), i bicarbonati aumentano corrispondentemente di 10-6 moli al litro, cioè 0,06 mg/l, corrispondenti a 0,003 °dH
Piuttosto, se il pH scende sotto 5 a causa dell'abbondante CO₂, il test a reagente dell'alcalinità ti indica addirittura zero gradi (per un problema intrinseco del metodo).

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑Temperatura più alta aumenta la solubilità

Per i gas in realtà vale il contrario: all'aumentare della temperatura, si ridurranno CO₂ e O2 disciolti.

Mattyx ha scritto: ↑Non c'è possibilità che fisica del bicarbonato in vasca?

Ecco, mi chiedevo questo.

lucapedrani ha scritto: ↑Non ho mai aggiunto nulla nella vasca al di fuori di concimi in colonna e tabs da quando ho avviato la vasca

Queste tabs (parliamo degli stick immagino) potrebbero incidere sul KH?
Ah giusto, dovrei provare a rispondere io.
Allora, ho letto l'articolo di Daniela, e dalla composizione indicata direi proprio di no.

Mattyx ha scritto: ↑posto due screen di una discussione linkatami da un utente

Metto anche il link perché è troppo lunga da screenshottare tutta ma se lo ritieni opportuno rimuovilo

Oltre all'articolo di @Paky CO₂ e carbonati - Elementi di chimica sul termine Alkalinity ti cito wikipedia inglese, direi una fonte generalmente affidabile: Traduzione: L'aggiunta (o la rimozione) di CO₂ in una soluzione non ne modifica l'alcalinità

lucapedrani ha scritto: ↑mi sembra impossibile che della soluzione riesca ad essere espulsa in vasca dalle bottiglie per questo fenomeno

E allora dobbiamo cercare altrove...

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑tutti tranne il solito rompipalle ovviamente

Le voci contrarie aiutano sempre a crescere!

Per escludere anche il fattore CO₂ farò così: aspetto qualche giorno per vedere se il KH si alza ancora, in caso lo facesse allora sospenderò la CO₂ per qualche giorno, se ad esempio in 2 giorni il KH salirà di un punto allora sospenderò la CO₂ per 2 giorni. Se al termine di questi giorni sarà aumentato ancora il KH potrò escludere anche questa ipotesi, in caso contrario avrò trovato il colpevole. Cosa ne pensate?

lucapedrani ha scritto: ↑Per escludere anche il fattore CO₂ farò così: aspetto qualche giorno per vedere se il KH si alza ancora, in caso lo facesse allora sospenderò la CO₂ per qualche giorno, se ad esempio in 2 giorni il KH salirà di un punto allora sospenderò la CO₂ per 2 giorni. Se al termine di questi giorni sarà aumentato ancora il KH potrò escludere anche questa ipotesi, in caso contrario avrò trovato il colpevole. Cosa ne pensate?

Il problema è che comunque vada....la CO₂ è colpevole
Quindi rimuovendo lei, rimuovi il problema

nicolatc ha scritto: ↑Piuttosto, se il pH scende sotto 5 a causa dell'abbondante CO₂, il test a reagente dell'alcalinità ti indica addirittura zero gradi (per un problema intrinseco del metodo).

A questo ci avevo pensato...ma improbabile
Quando scrivi così mi parte l'omino fap fap

Devo aprire un topic

cicerchia80 ha scritto: ↑

lucapedrani ha scritto: ↑Per escludere anche il fattore CO₂ farò così: aspetto qualche giorno per vedere se il KH si alza ancora, in caso lo facesse allora sospenderò la CO₂ per qualche giorno, se ad esempio in 2 giorni il KH salirà di un punto allora sospenderò la CO₂ per 2 giorni. Se al termine di questi giorni sarà aumentato ancora il KH potrò escludere anche questa ipotesi, in caso contrario avrò trovato il colpevole. Cosa ne pensate?

Il problema è che comunque vada....la CO₂ è colpevole
Quindi rimuovendo lei, rimuovi il problema

Ma allora se la CO₂ fosse l'unico problema tutti quelli che la erogano in vasca dovrebbero avere sbalzi insostenibili di KH proprio come succede a me, o sbaglio?
Se invece eliminando la CO₂ il KH continua ad alzarsi significa che oltre a quella c'è qualcos'altro colpevole dell'innalzamento.
Sono qui per imparare, ditemi pure senza mezze parole se sto sbagliando .

lucapedrani ha scritto: ↑Sono qui per imparare, ditemi pure senza mezze parole se sto sbagliando .

È che mi spiego da cane ..

Allora....erogando CO₂ si abbassa il pH
Il pH abbassandosi scioglie i materiali calcarei che alzano KH e GH, che sono dati da Carbonati e bicarbonati nel KH e da calcio e magnesio nel GH(ovviamente nel caso ne avessi)

Se ti fosse finito del bicarbonato di sodio, essendo un bicarbonato che non è di calcio e magnesio alzerebbe solo il KH

....e il caso tuo, che al momento resta un mistero
Se togli la CO₂, essendo un acido il pH sale verso valori alcalini, e di conseguenza non riesce a sciogliere carbonati che ti creano sto aumento del KH

Aggiunto dopo 1 minuto 21 secondi:
Edit.....in 4 anni da moderatore, 2 e mezzo da amministratore, tutti sti aumenti solo di KH non mi sono mai capitati, solo con il fondo Dennerle

Ti sei spiegato perfettamente e ti ringrazio, idea bocciata allora . A questo punto non saprei più cosa fare, spero che a qualcuno di voi pro venga il lampo di genio trovando un fattore comune per tutti questi casi di aumento KH . Se avete domande su qualche errore che avrei potuto commettere non fatevi problemi a chiedere

Ultimo aggiornamento, il KH è salito a 9

nicolatc ha scritto: ↑Per i gas in realtà vale il contrario: all'aumentare della temperatura, si ridurranno CO₂ e O2 disciolti.

ti ringrazio per la lezione di chimica da seconda media ma se avessi parlato di gas avrei usato l'espressione "coefficiente di assorbimento", mi riferivo invece proprio alla solubilità dei sali presenti in vasca.

nicolatc ha scritto: ↑i bicarbonati aumentano corrispondentemente di 10-6 moli al litro, cioè 0,06 mg/l, corrispondenti a 0,003 °dH

se parlassimo di una soluzione composta di sola acqua distillata e carbonato di calcio in un beker da laboratorio il tuo calcolo avrebbe un senso..ma per fare un bilancio di materia serio devi tenere conto di tutti gli elementi presenti nella vasca e delle condizioni di reazione...altrimenti è solo un esercizio matematico che con la chimica ha ben poco a che vedere.

Aggiunto dopo 4 minuti 52 secondi:

lucapedrani ha scritto: ↑il KH è salito a 9

valori GH e conducibilità si sono mossi ?

Aggiunto dopo 1 minuto 31 secondi:

nicolatc ha scritto: ↑ti cito wikipedia inglese, direi una fonte generalmente affidabile:

Mendeleev si sta ribaltando nella tomba....

GiovAcquaPazza ha scritto: ↑

lucapedrani ha scritto: ↑il KH è salito a 9

valori GH e conducibilità si sono mossi ?

Purtroppo si e spaventosamente, il GH è passato da 5 a 7 e la conducibilità da 400 a 500

allora c'è qualcosa che sta entrando in soluzione con l'acqua, sicuramente a base di calcio o di magnesio ma non si può escludere anche altro