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KH, pH e CO2... come agire sulla molla dell'effetto tampone

Inviato: 10/01/2021, 12:25
di ellepicci80
BollaPaciuli ha scritto:
10/01/2021, 8:40
CO<sub>2</sub>-pH-KH-effetto-tampone-copertina.jpgquesto schema è eccessivamente semplificato per cui induce a pensare che se KH è la caratteristica della molla (costante elastica),
per avere un delta 0.5 (esempio) di pH con un KH maggiore serva più CO2.

Mentre il KH in parte:

1) sposta il punto partenza del pH (componente VERDE)


2) è coefficiente di smorzamento (componente ROSSA)
Immaginate di avere un peso in un liquido viscoso... piano piano scende, indipendemente da quanto sia "denso" il mezzo lui arriva in fondo... ovviamente più è denso più tempo ci metterà.
È questa componente che ci fa dire che più KH da maggiore stabilità al pH...esempio anche durante le fluttuazioni giornaliere della CO2 date dall'azione delle piante

Mentre
- la costante elastica è una costante "pressoché" Indipendente dal KH (componente ARANCIONE che è quella per cui piu CO2 = meno pH...ma anche che 0.5 di delta pH si ottiene con lo stesso delta CO2 disciolta a qualsiasi KH

20210110_082457.jpg
Anche questa è una semplificazione, ma penso un pezzetto più completa sotto il profilo logico, quello numerico lo lasciamo alle tabelle
Ora si. Ti sei spiegato benissimo

Aggiunto dopo 1 minuto 9 secondi:
Pisu ha scritto:
10/01/2021, 10:49
^:)^
Spiegato benissimo :ymapplause: :ymapplause: :ymapplause:
Ed in particolare:
BollaPaciuli ha scritto:
10/01/2021, 8:40
questo schema è eccessivamente semplificato per cui induce a pensare che se KH è la caratteristica della molla (costante elastica),
per avere un delta 0.5 (esempio) di pH con un KH maggiore serva più CO2.
Aggiunto dopo 13 minuti 7 secondi:
Per semplificare ulteriormente:
Metti che eroghi 20 bolle al minuto e la concentrazione di CO2 è di 25 mg/l, quindi ottimale.
Questo magari con KH a 6.
Se per caso modifichi il KH e lo porti a 2 o a 10, le bolle che dovrai erogare saranno sempre 20 e la concentrazione di CO2 sarà sempre di 25 mg/l.
L'unica cosa che cambierà sarà il pH.
Da qua se ne deduce che se vuoi modificare il pH devi agire solo sul KH.
Qui il grazie è un must!

KH, pH e CO2... come agire sulla molla dell'effetto tampone

Inviato: 10/01/2021, 12:36
di aragorn
Adesso devo andare :-h

KH, pH e CO2... come agire sulla molla dell'effetto tampone

Inviato: 10/01/2021, 12:38
di marko66
Se hai conoscenze di chimica limitate(come me) ti conviene porti dei "paletti" .Se non scendi sotto KH 4 e non superi i 30mg/lt di CO2 non ci sono rischi e sei tranquillo qualunque problema possa presentarsi in vasca ed anche se ti finisce la bombola e non puoi ricaricarla subito, non crei grossi scompensi al sistema.
Il pH?Dimenticalo(ma misuralo :D ),non è lo scopo per cui usi la CO2 e soprattutto non è il risultato che devi porti,ma una conseguenza,quello che è....... è

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Inviato: 10/01/2021, 17:15
di nicolatc
BollaPaciuli ha scritto:
10/01/2021, 8:40
Anche questa è una semplificazione, ma penso un pezzetto più completa sotto il profilo logico
Anche io tempo fa avevo provato a modificare il disegno, in questo modo:
CO<sub>2</sub>-pH-KH-modificato.png
Anche questo schema ha dei difetti. E un amico molto in gamba, che purtroppo ultimamente vedo poco sul forum, mi rispose che è inutile provare a semplificare con un disegno qualcosa che non è semplice!

KH, pH e CO2... come agire sulla molla dell'effetto tampone

Inviato: 10/01/2021, 17:19
di Pisu
Per me sarebbe sufficiente modificare il disegno originale (so che non si può) sostituendo la molla con un contrappeso attaccato ad una carrucola :)
Così la forza che "tira" è sempre la stessa e non come la molla che aumenta all'aumentare della compressione

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Inviato: 10/01/2021, 17:38
di cicerchia80
nicolatc ha scritto:
10/01/2021, 17:15
BollaPaciuli ha scritto:
10/01/2021, 8:40
Anche questa è una semplificazione, ma penso un pezzetto più completa sotto il profilo logico
Anche io tempo fa avevo provato a modificare il disegno, in questo modo:
CO<sub>2</sub>-pH-KH-modificato.png
Anche questo schema ha dei difetti. E un amico molto in gamba, che purtroppo ultimamente vedo poco sul forum, mi rispose che è inutile provare a semplificare con un disegno qualcosa che non è semplice!
Chi fu?

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Inviato: 10/01/2021, 19:04
di nicolatc
cicerchia80 ha scritto:
10/01/2021, 17:38
Chi fu?
Paky
Pisu ha scritto:
10/01/2021, 17:19
Così la forza che "tira" è sempre la stessa e non come la molla che aumenta all'aumentare della compressione
Io la molla l'ho messa solo per la CO2

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Inviato: 10/01/2021, 19:11
di cicerchia80
Ah vabbuo, mica è morto

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Inviato: 12/01/2021, 12:45
di nicolatc
cicerchia80 ha scritto:
10/01/2021, 19:11
Ah vabbuo, mica è morto
Infatti ho scritto che ultimamente non lo vedo scrivere spesso, non che sia andato ad esplorare mondi ultraterreni! :))