informazioni generali sui discus

[Elisotta]

aumento del livello di adrenalina e conseguente respirazione accelerata.

non era solo respirazione accelerata, erano in superficie, boccheggiavano a pelo d acqua erano neri, uno stava proprio andando all aldilà girato orizzontalmente a pelo d acqua che lo tenevo col retino vicino al getto dell' aeratore intanto che preparavo la bagnarola. tentavano di saltare fuori dall' acqua.
se stavano a boccheggiare un pochino mica mi mettevo a tirarli fuori.
i test dei nitriti oggi non sono a 0.1 come ieri sera ma a fine scala JBL che è 1 quindi possono essere anche sopra 1.

Aggiunto dopo 9 minuti 18 secondi:

Ma poi perché abbassare sto pH?

ma il mio discorso sull acidificare un pelino verteva sul fatto che già nei giorni scorsi gli NO₂^- viaggiavano a 0.025 o 0.05 quindi pensavo che acidificando un po' si poteva evitare che in caso di aumento ulteriore degli NO₂^- si producesse ammoniaca, e insieme si poteva stimolare un pochino le piante nell' assorbire ammonio e NO₂^-.
poi avevamo constatato che anche per i discus un pelino inferiore il pH non avrebbe fatto male.
mi sembra avessimo ragionato così o sbaglio?

[cicerchia80]

producesse ammoniaca

Saresti dovuta essere a pH 8

test dei nitriti oggi non sono a 0.1 come ieri sera ma a fine scala JBL che è 1 quindi possono essere anche sopra 1.

Quando lo hai messo sto toxivec?
A quanto erano i nitriti?

Se lega l'ammonio(abbiamo pH 6.5 ma fino a 7.5 ê tranquillo)
Perchè si sono alzati i nitriti?
Non sarebbe dovuto succederr
La CO₂ è in eccesso, e l'abbiamo già detto
Per il KH....che lo abbia alzato il toxvivec mi sembra altamente improbabile
Essendo di base un EDTA, addirittura potrebbe falsare le durezze al ribasso

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Manca per forza un passaggio

Aggiunto dopo 2 minuti 1 secondo:
@ari @HumboldtMa non è che hai continuato ad usarlo
Manco pò esse
I nitriti sono scesi gradualmente o ricordo male?

[Elisotta]

Saresti dovuta essere a pH 8

potrebbe essere salito a 8 in questi 3 o 4 giorni? l' ultimo test pH che avevo fatto quando ho fatto il cambio di 50 litri per abbassare la conduttivita mi dava quasi 7 di pH. poi 3 o 4 giorni fa quando ho rifatto il test era 7.5.

Quando lo hai messo sto toxivec?

il toxivec l ho messo ieri sera quando ho visto i pesci che iniziavano a stare a pelo d'acqua intanto che prendevo tempo a buttare in ballo la vasca di emergenza.
i nitriti li avevo misurati un oretta prima quando ho notato quel comportamento strano al mio rientro a casa (pesci compattati, strani, scuri)

Per il KH....che lo abbia alzato il toxvivec mi sembra altamente improbabile

allora dici che con aumento di CO₂ siano stati rilasciati carbonati?

Manca per forza un passaggio
'effetto Dunning-Kruger è una distorsione

io altre idee oltre a quelle esposte non ne ho. non mi viene in mente nulla.

Aggiunto dopo 3 minuti 26 secondi:

HumboldtMa non è che hai continuato ad usarlo

intendi dire se ho continuato ad usare il toxivec in sti giorni? assolutamente no.

Aggiunto dopo 1 minuto 24 secondi:

I nitriti sono scesi gradualmente o ricordo male?

si si. nitriti scesi gradualmente in 20 giorni fino ad arrivare a 0. sono saliti e rimasti costantemente tra 0.025 e 0.05 da che ho inserito i pesci fino a ieri.

Aggiunto dopo 28 secondi:
misurati giornalmente, una volta al mattino e una volta alla sera.

Aggiunto dopo 3 minuti 33 secondi:
magari c ê semplicemente qualcosa in vasca che ha alzato KH e pH.

[Humboldt]

scusate ma 25 pagine di discussione non sono semplici da digerire

A mio modesto parere la carenza di ossigeno è da escludere soprattutto se la addebitate all'azione dei batteri eterotrofi.
L'avrei capita se l'acqua fosse lattiginosa con tanta nebbia batterica, ma così ora non è. Giusto?

Ancora più strano è che i NO₂^- nel giro di un'oretta passano da 0,1 a fondo scala
senza registrare valori elevati di NH3/NH4 e soprattutto in un acquario senza filtro poi... lo trovo assurdo.
Manco con i liquami si assiste ad un aumento così repentino (di 50 volte) in così poco tempo.
La trasformazione NH3/NH4 -->NO₂^- avviene ad opera dei batteri (spontaneamente la reazione è lentissima). In presenza di un bel filtro non mi meraviglio se registro nell'arco di qualche giorno un bel picco di nitriti in maturazione.
Senza filtro, invece, dovrei osservare essenzialmente azoto in forma di NH3/NH4 che se non assorbito dalle piante viene ossidato dai batteri nitrosanti del fondo che saranno sempre mostruosamente meno che in un filtro e pertanto i NO₂^- aumentano gradualmente e l'NH3/NH4 diminuiscono lentamente.

Per tutto il resto... piante a tutta forza.

[Elisotta]

L'avrei capita se l'acqua fosse lattiginosa con tanta nebbia batterica, ma così ora non è. Giusto?

forte nebbia batterica no. forse un lievissimo accenno ieri ma pochissimo.

senza registrare valori elevati di NH3/NH4 e soprattutto in un acquario senza filtro poi... lo trovo assurdo.

io ho misurato nh4 solo oggi in tarda mattina e non erano rilevabili. non so ieri sera come potessero essere. poi ho aggiunto il toxivec.

La trasformazione NH3/NH4 -->NO₂^- avviene ad opera dei batteri (spontaneamente la reazione è lentissima).

se ieri sera c erano nh3/4 e dopo l' introduzione del toxivec si fossero annullati?

piante a tutta forza

il discorso piante è critico perché ho l' illuminazione bassa. 3000 lumen per 250 litri è pochissimo.
ho già tutto per fare la plafoniera dimmerabile ma stavamo aspettando perché giustamente @cicerchia80 diceva che si sarebbero bloccate le piante durante il periodo di adattamento alla nuova luce.
allora avevo pensato di ggiungere un pochino di CO₂ per dare una spintarella anche alle piante che crescono ma non come vorrei.

Aggiunto dopo 2 minuti 52 secondi:

Ancora più strano è che i NO₂^- nel giro di un'oretta passano da 0,1 a fondo scala

anche per me è stranissimo, per quello io azzardavo che non si trattasse di NO₂^- alto quando i pesci stavano boccheggianti in superficie inizialmente ma di sviluppo di ammoniaca.
gli NO₂^- a fondo scala li ho misurati stamattina, non ieri sera, quindi non so bene cosa sia successo ieri sera a livello di valori.

Aggiunto dopo 32 secondi:

Ancora più strano è che i NO₂^- nel giro di un'oretta passano da 0,1 a fondo scala

anche per me è stranissimo, per quello io azzardavo che non si trattasse di NO₂^- alto quando i pesci stavano boccheggianti in superficie inizialmente ma di sviluppo di ammoniaca.
gli NO₂^- a fondo scala li ho misurati stamattina, non ieri sera, quindi non so bene cosa sia successo ieri sera a livello di valori.

Aggiunto dopo 15 minuti 38 secondi:
in ogni caso, fatte queste constatazioni come mi muovo?

[Macco]

picco nitriti

Aggiunto dopo 56 secondi:
NO₂^- al massimo della scala

Massimo della scala siamo a 5.0 allora si può essere, io rimango della mia idea iniziale, serve il filtro

[Elisotta]

picco nitriti

Aggiunto dopo 56 secondi:
NO₂^- al massimo della scala

Massimo della scala siamo a 5.0 allora si può essere, io rimango della mia idea iniziale, serve il filtro

andiamo per il filtro? appuriamo che è la scelta giusta per stabilizzare la vasca nel modo più veloce?

[Macco]

Massimo della scala siamo a 5.0 allora si può essere, io rimango della mia idea iniziale, serve il filtro

andiamo per il filtro? appuriamo che è la scelta giusta per stabilizzare la vasca nel modo più veloce?

Sentiamo anche il boss ma secondo me non ti salvi più altrimenti, se continuano a destabilizzarsi i valori si abbassano le difese immunitarie tempo zero. Tu non avevi già un filtro avviato?

[cicerchia80]

nitriti li avevo misurati un oretta prima quando ho notato quel comportamento strano al mio rientro a casa (pesci compattati, strani, scuri

Ed erano a?

allora dici che con aumento di CO₂ siano stati rilasciati carbonati?

Poi riprendo....

magari c ê semplicemente qualcosa in vasca che ha alzato KH e pH.

E gli NO₂^-

Ancora più strano è che i NO₂^- nel giro di un'oretta passano da 0,1 a fondo scala
senza registrare valori elevati di NH3/NH4 e soprattutto in un acquario senza filtro poi... lo trovo assurdo.

Ecco.....
E quà siamo tutti d'accordo, sto ammonio dove sta?

Senza filtro, invece, dovrei osservare essenzialmente azoto in forma di NH3/NH4 che se non assorbito dalle piante viene ossidato dai batteri nitrosanti del fondo che saranno sempre mostruosamente meno che in un filtro e pertanto i NO₂^- aumentano gradualmente e l'NH3/NH4 diminuiscono lentamente.

L'unica via.....può essere il fondo
Dubito che qualche granello di mangime abbia fatto sto macello

non so ieri sera come potessero essere.

È strano che oggi siano a 0

se ieri sera c erano nh3/4 e dopo l' introduzione del toxivec si fossero annullati?

Non avresti dovuto avere sto sbalzo di nitriti

in ogni caso, fatte queste constatazioni come mi muovo?

Tanto ora i pesci sono separati no?
Prova a misurarli domani....

Humboldt, e uno sbalzo di pH così alto, non potrebbe aver potuto creare qualche problema di fissazione e/o qualcosa che abbia inibito di botto i nitrificatori?

[Elisotta]

Ed erano a?

0.1

sto ammonio dove sta?

se l' ammonio l avessero assorbito le piante?

L'unica via.....può essere il fondo

in che senso? cosa sospetti sul fondo?

Tanto ora i pesci sono separati no?
Prova a misurarli domani....

li ho misurati adesso e son sempre a fondo scala. non credo che domani saranno calati comunque io misuro.

Humboldt, e uno sbalzo di pH così alto, non potrebbe aver potuto creare qualche problema di fissazione e/o qualcosa che abbia inibito di botto i nitrificatori?

stavo pensando anche io una cosa di questo genere. spero solo che abbia solo inibito e non ammazzato la flora batterica.

Aggiunto dopo 1 minuto 42 secondi:

Tu non avevi già un filtro avviato?

io ho un filtro già avviato un eden 511 che tiene fino a 120 litri mi sembra.