PMDD continuare

[roby70]

Ho provato a cercare una bombola e chi la ricaricasse ma qua a Milano mi han sparato cifre assurde.

Quanto ti hanno chiesto per la bombola ? Quasi tutti cercano di vendere le bombole per uso alimentare ed ovviamente i prezzi salgono mentre per noi vanno bene anche gli estintori modificati.
Mi avevano dato il nome di un posto a Milano che le vendeva e ricaricava ma non lo trovo più; vedo se riesco a ritrovarlo.

[Robby]

30/40€ per una bombola ricaricabile da 500g (nonposso metterne di piu grosse per via dello spazio) e per ricaricarla un 20€ (Mi ci compro le usa e getta a 15€)

[roby70]

Il problema è che in proporzione più è grossa meno costa; ovviamente a quei prezzi conviene la usa e getta.
Ma una da 2kg proprio non ti ci sta ? Quanto spazio hai in altezza ?

[Robby]

Il problema è che in proporzione più è grossa meno costa; ovviamente a quei prezzi conviene la usa e getta.
Ma una da 2kg proprio non ti ci sta ? Quanto spazio hai in altezza ?

Non è tanto l altezza quanto le dimensioni complessive, l acquario è in salotto su un mobile non per acquari quindi senza posto sotto con accanto il filtro esterno e un computer....io la metterei dietro il computer sperando non salti in aria tutto quanto...in ogni caso 15€ anche per le usa e getta non ha paragone con il citrico che costa meno.

[Robby]

Aggiorno con gli ultimi valori di oggi:

pH 7,5
NO₃^- 50+
PO₄^3- 1mg
Fe 0,05
KH 8
GH 10

Cond. 665/670
Temp 24

Ho dosato nei giorni scorsi magnesio 5 ml e pitassio 5ml

Oggi dovrei metterci del ferro giusto? Qualè il valore ottimale?

Grazie

[Robby]

Il plant elixir posso usarlo al posto del rinverdente? quanti ml?

[Daniela]

Il plant elixir posso usarlo al posto del rinverdente? quanti ml?

Robby aspetta un'attimo
Vedo le piante messe male e se continuiamo a mettere dentro cose non risolviamo..
secondo me c'è qualcosa che limita, non credo nella fertilizzazione ma di più nella Luce e CO₂....oppure l'acqua di partenza...anche la conducibilità secondo me è alta..

Io farei il punto della situazione e riparterei da qui.
Quindi :

1) Quando è stato avviato e che acqua hai usato per riempire l'acquario. Se di rubinetto sapere le analisi ufficiali sarebbe utile.

2) Quando e con che cosa hai fertilizzato nell'ultimo mese e mezzo e come si è mossa la conducibilità

3) a CO₂ come sei messo

[Robby]

Il plant elixir posso usarlo al posto del rinverdente? quanti ml?

Robby aspetta un'attimo
Vedo le piante messe male e se continuiamo a mettere dentro cose non risolviamo..
secondo me c'è qualcosa che limita, non credo nella fertilizzazione ma di più nella Luce e CO₂....oppure l'acqua di partenza...anche la conducibilità secondo me è alta..

Io farei il punto della situazione e riparterei da qui.
Quindi :

1) Quando è stato avviato e che acqua hai usato per riempire l'acquario. Se di rubinetto sapere le analisi ufficiali sarebbe utile.

2) Quando e con che cosa hai fertilizzato nell'ultimo mese e mezzo e come si è mossa la conducibilità

3) a CO₂ come sei messo

@CO₂ con la bombola (24 bolle/minuto)
ho riempito tutto da zero il 10/09 dopo aver messo sotto il lapillo al ghiaino con degli stick
l' acqua dovrei aver fatto metà osmosi e metà rubinetto..le analisi sul sito non ci sono quelle relative al mio condominio (c'è una generale di Milano http://www.milanoblu.com/la-tua-acqua/lacqua-di-milano/ )
@LUCE non saprei come aumentarla (ho la stagnola) devo comprare un riflettore o cambiare i neon?
monto un dennerle special plant (Kelvin 3000 Lumen 1700) e un dennerle amazon day (kelvin 6000 lumen 1570)

11/11
OE: 5ml
ferro: 5ml
magnesio: 5ml
potassio: 10ml
cifo fosforo 0,5ml
stick fertilizzante 16-5-9 sotto le piante

VALORI PRIMA DI FERTILIZZARE (10/12)
pH 7,5
NO₃^- 50+
PO₄^3- 1mg
Fe 0,05
KH 8
GH 10

Cond. 660
Temp 24

10/12
potassio 5ml (CONDUCIBILITA prima: 660 dopo: 670)
magnesio 5 ml (CONDUCIBILITA prima 670 dopo 684)
ferro 3 mL
stick fertilizzante 16-5-9 sotto le piante

14/12
conducibilità : 678/680

ho pulito i vetri e per ora non ho schifezze verdi sui vetri
forse le foto fan un po ca...re ma la bacopa mi sembra crescere bene è arrivata al pelo dell acqua
ho uno stelo di ludwigia anche lui a pelo dell acqua, egeria sta cambiando forma prima era molto più bella...potrebbe essere sta spray bar che non fa disperdere bene la CO₂ bene in vasca?
Sarei anche tentato di passare ad un protocollo magari più "facile" tipo Dennerle per avere fertilizzazione settimanale/cambi etc (E15 al 15 del mese, V30 al 30 e S7 ogni sette giorni.) ma non so se vale la pena

Se necessario posso far cambi con acqua osmosi.

[Daniela]

acqua dovrei aver fatto metà osmosi e metà rubinetto..l

Se teniamo buone le analisi di Milano metà osmosi e metà rubinetto andrebbe bene.

Da quello che mi scrivi e dalle foto posso notare una "carenza" di potassio nella Bacopa.
Di Magnesio nelle anubias e ferro nella ludwigia...
Dato che hai messo tutto credo che ci sia qualche altro problema.

Lo si intuisce anche dagli NO₃^-, altini e dalla conducibilità che non scende per bene...

potrebbe essere sta spray bar che non fa disperdere bene la CO₂ bene in vasca?

Potrebbe ...
Magari si può avere qualche idea in più misurando il pH originale e il pH con CO₂ utilizzando il calcolatore puoi capire quanti mg/lt hai in vasca.
Comunque purtroppo con i pesci rossi non si può scendere su pH acidi, quindi le piante faranno pochino più fatica a scindere i fertilizzanti...

Sarei anche tentato di passare ad un protocollo magari più "facile" tipo Dennerle per avere fertilizzazione settimanale/cambi etc (E15 al 15 del mese, V30 al 30 e S7 ogni sette giorni.) ma non so se vale la pena

Io ti dò un parere personalissimo, poi decidi tu
Hai i pesci rossi che sporcano tanto e piante non in forma che non smaltiscono gli eccessi ...
Con loro di solito e a quanto ne sò è prassi fare dei cambi d'acqua....

Quindi penserei a tre soluzioni :

1) io toglierei le piante esigenti e terrei solo le Anubias e i Microsorum.
Così mi goderei i pescetti senza impazzire dietro a luci, CO₂, fertilizzazione etc etc

2) tenere le rapidi e passare ad un protocollo commerciale che prevede cambi d'acqua che comunque devi fare vista la situazione e vedere come và..... se passi al commerciale ricordati di effettuare cambi in modo da smaltire eventuali eccessi / residui del PMDD

3) fare dei cambi ravvicinati con acqua a valori conosciuti.
Capire se la CO₂ funziona bene ( nuovo topic in fai da tè )
Sistemare le luci con topic in tecnica
Le lampade che hai sono ottime, le avevo anch'io...
Ma non credo siano abbastanza per come fertilizzi e per la CO₂.
Infatti da quando ho tolto la Amazon day ( con coperchio ricoperto di stagnola ) e messo 2 plafoniere LED le piante sono esplose ...
Sistemato questi due punti, partire da zero con il PMDD previo cambi ravvicinati dell'acqua ...

Sicuramente, robby, quando si è all'inizio fertilizzare con protocolli differenti non aiuta... quindi o elixir o rinverdente

Ribadisco ..
Se eroghi CO₂ e fertilizzi in maniera spinta devi adeguare anche le luci..
Se hai tanta luce, CO₂ e fertilizzi poco, devi adeguare quest'ultima
Se fertilizzi tanto, con luce forte e niente CO₂ allora devi apportare CO₂.

Questo per dirti che tutto è collegato e che basta avere un fattore limitante che tutto va a quel paese spero di essermi fatta capire :ymblushing:

Non so... io ti ho detto come la penso... ma devi decidere tu

[Robby]

acqua dovrei aver fatto metà osmosi e metà rubinetto..l

Se teniamo buone le analisi di Milano metà osmosi e metà rubinetto andrebbe bene.

Da quello che mi scrivi e dalle foto posso notare una "carenza" di potassio nella Bacopa.
Di Magnesio nelle anubias e ferro nella ludwigia...
Dato che hai messo tutto credo che ci sia qualche altro problema.

Lo si intuisce anche dagli NO₃^-, altini e dalla conducibilità che non scende per bene...

potrebbe essere sta spray bar che non fa disperdere bene la CO₂ bene in vasca?

Potrebbe ...
Magari si può avere qualche idea in più misurando il pH originale e il pH con CO₂ utilizzando il calcolatore puoi capire quanti mg/lt hai in vasca.
Comunque purtroppo con i pesci rossi non si può scendere su pH acidi, quindi le piante faranno pochino più fatica a scindere i fertilizzanti...

Sarei anche tentato di passare ad un protocollo magari più "facile" tipo Dennerle per avere fertilizzazione settimanale/cambi etc (E15 al 15 del mese, V30 al 30 e S7 ogni sette giorni.) ma non so se vale la pena

Io ti dò un parere personalissimo, poi decidi tu
Hai i pesci rossi che sporcano tanto e piante non in forma che non smaltiscono gli eccessi ...
Con loro di solito e a quanto ne sò è prassi fare dei cambi d'acqua....

Quindi penserei a tre soluzioni :

1) io toglierei le piante esigenti e terrei solo le Anubias e i Microsorum.
Così mi goderei i pescetti senza impazzire dietro a luci, CO₂, fertilizzazione etc etc

2) tenere le rapidi e passare ad un protocollo commerciale che prevede cambi d'acqua che comunque devi fare vista la situazione e vedere come và..... se passi al commerciale ricordati di effettuare cambi in modo da smaltire eventuali eccessi / residui del PMDD

3) fare dei cambi ravvicinati con acqua a valori conosciuti.
Capire se la CO₂ funziona bene ( nuovo topic in fai da tè )
Sistemare le luci con topic in tecnica
Le lampade che hai sono ottime, le avevo anch'io...
Ma non credo siano abbastanza per come fertilizzi e per la CO₂.
Infatti da quando ho tolto la Amazon day ( con coperchio ricoperto di stagnola ) e messo 2 plafoniere LED le piante sono esplose ...
Sistemato questi due punti, partire da zero con il PMDD previo cambi ravvicinati dell'acqua ...

Sicuramente, robby, quando si è all'inizio fertilizzare con protocolli differenti non aiuta... quindi o elixir o rinverdente

Ribadisco ..
Se eroghi CO₂ e fertilizzi in maniera spinta devi adeguare anche le luci..
Se hai tanta luce, CO₂ e fertilizzi poco, devi adeguare quest'ultima
Se fertilizzi tanto, con luce forte e niente CO₂ allora devi apportare CO₂.

Questo per dirti che tutto è collegato e che basta avere un fattore limitante che tutto va a quel paese spero di essermi fatta capire :ymblushing:

Non so... io ti ho detto come la penso... ma devi decidere tu

Siccome ho comprato da meno di un mese la bombola di CO₂ per far le cose serie mi dispiace ora togliere tutto
@LUCE: Ho acquistato i LED cob drl di cui si parla in fai da te (12w totali) dovrei arrivare a 0,54-0,57w/l ed ho anche ordinato il nastro di alluminio così ricopro tutto il coperchio poi se non basta ancora vedo di aggiungerne altri...
@Cambi acqua: quanto dovrei cambiare 5-10-20 lt di sola osmosi ogni settimana/mese?
@"Capire se la CO₂ funziona bene ( nuovo topic in fai da tè )"
non ho capito cosa devo fare