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Per me non è il KH, ma il GH![quote][/quote]
si in effetti e' il GH ....non il KH

60 bolle non vogliono dire nulla , come il rapporto fra KH e pH , spesse volte e' erroneo , non detto da me ma da un notissimo botanico italiano , per colpa ,mi pare degli acidi urici che lo sbilanciano ...lui consiglia una bolla al secondo , ma a volte i pesci se arrivi a 55 60 ppm li vedi galleggiare .....ci puoi arrivare anche con un pH bassissimo e un KH a 2,5 3 arrivi a 60 , 70 , 80 ppm.....secondo la tabella ...anche se non so come facciano ad arrivarci certe persone........leggo dei pH 5,5 KH 2 ,5-3....soprattutto nei siti con i discus , ma esistono in acquario ..o sono solo in amazonia??

paolo80 ha scritto:60 bolle non vogliono dire nulla , come il rapporto fra KH e pH , spesse volte e' erroneo , non detto da me ma da un notissimo botanico italiano , per colpa ,mi pare degli acidi urici che lo sbilanciano ...lui consiglia una bolla al secondo , ma a volte i pesci se arrivi a 55 60 ppm li vedi galleggiare .....ci puoi arrivare anche con un pH bassissimo e un KH a 2,5 3 arrivi a 60 , 70 , 80 ppm.....secondo la tabella ...anche se non so come facciano ad arrivarci certe persone........leggo dei pH 5,5 KH 2 ,5-3....soprattutto nei siti con i discus , ma esistono in acquario ..o sono solo in amazonia??

A quei pH ammazzi i batteri... Ma lasciamo perdere è ot.. Sappi che se io mettessi 60 bolle al minuto vedrei i pesci morire. Perché non si guardano le bolle! Si incrociano il pH e il KH. Io ti ho solo detto che forse, per avere quei valori di pH e KH, stai erogando troppa CO₂, non che ce n'è troppa in acquario, ma che la diffusione non è efficiente e quindi c'è uno spreco. Ma siamo ot.
Totalmente vero il discorso di trattare bene le piante. Infatti è anche scritto nell'articolo delle bba che così facendo le bba spariscono.

Ragazzi,
Il discorso è interessante, cerchiamo di non buttarlo in polemica...

paolo80 ha scritto:in tal senso e' in un momento dove visivamente si vede che sta bene , e se sta bene riesce a cibarsi prima delle alghe .....

Su questo sono d'accordo.

paolo80 ha scritto:tutto cio' e' dovuto molto a KH basso e CO₂ consistente

Su questo meno. Con un pH acido e tanta CO₂, le piante assorbono più velocemente i nutrienti (in particolare il ferro, se ricordo bene), ma non è sempre una strada praticabile... se hai dei Platy, come me, non li puoi tenere a pH 6 è KH 2...

Comunque le piante possono essere in forma anche senza spingerle così tanto.
Nella mia vasca ho KH 9, pH basico, e da 4 mesi non immetto più CO₂. Inoltre ho i nitrati a 50, fosfati a 3 e per un mese non ho fertilizzato (ero in ferie). E non c'è traccia di BBA (ne di altre alghe)...
Lo scorso inverno, nonostante l'immissione di CO₂, ero pieno di BBA, ed era dovuto ad una fertilizzazione insufficiente (troppo poco azoto). Risolto quello, le BBA sono andate via.

C'è un altro paio di particolari: 1) ho messo delle lumache planorbella che si sono subito messe a mangiare le BBA, 2) ho della Proserpinaca palustris, pianta che produce molte sostanze allelopatiche contro le alghe.

FedericoF ha scritto:

paolo80 ha scritto:60 bolle non vogliono dire nulla , come il rapporto fra KH e pH , spesse volte e' erroneo , non detto da me ma da un notissimo botanico italiano , per colpa ,mi pare degli acidi urici che lo sbilanciano ...lui consiglia una bolla al secondo , ma a volte i pesci se arrivi a 55 60 ppm li vedi galleggiare .....ci puoi arrivare anche con un pH bassissimo e un KH a 2,5 3 arrivi a 60 , 70 , 80 ppm.....secondo la tabella ...anche se non so come facciano ad arrivarci certe persone........leggo dei pH 5,5 KH 2 ,5-3....soprattutto nei siti con i discus , ma esistono in acquario ..o sono solo in amazonia??

A quei pH ammazzi i batteri... Ma lasciamo perdere è ot.. Sappi che se io mettessi 60 bolle al minuto vedrei i pesci morire. Perché non si guardano le bolle! Si incrociano il pH e il KH. Io ti ho solo detto che forse, per avere quei valori di pH e KH, stai erogando troppa CO₂, non che ce n'è troppa in acquario, ma che la diffusione non è efficiente e quindi c'è uno spreco. Ma siamo ot.
Totalmente vero il discorso di trattare bene le piante. Infatti è anche scritto nell'articolo delle bba che così facendo le bba spariscono.

A quel pH non ammazzi i batteri Federico i nitrosomonas oligotropha "funzionano" benissimo fino a pH 4.5...

Jovy1985 ha scritto:A quel pH non ammazzi i batteri Federico i nitrosomonas oligotropha "funzionano" benissimo fino a pH 4.5...

Mmm
Interessante, non credevo resistessero fino a quei pH..

Paky ha scritto: 1) ho messo delle lumache planorbella che si sono subito messe a mangiare le BBA, 2) ho della Proserpinaca palustris, pianta che produce molte sostanze allelopatiche contro le alghe.

Ma le planorbella non mangiano solo le BBA morenti?

La proserpinaca palustris produce tantissimi allelopatici, secondo me ha dato un buon contributo nella limitazione delle BBA.

Paky ha scritto:Ragazzi,
Il discorso è interessante, cerchiamo di non buttarlo in polemica...

Ma gli stavo dando ragione

paolo80 ha scritto:come il rapporto fra KH e pH , spesse volte e' erroneo , non detto da me ma da un notissimo botanico italiano , per colpa ,mi pare degli acidi urici che lo sbilanciano

Si infatti, spesso ci trae in inganno, per quello facciamo la differenza tra pH in vasca e pH sheckerato, in quanto ci potrebbero essere altri acidi (oltre alla CO₂) che acidificano.
Pensa anche al solo filtro!

Nell'acquario con betta non fertilizzo, avevo le BBA sul legno, che stavo coltivando. Ho lasciato crescere troppo la salvinia e l'egeria, le hanno oscurate completamente per due settimane, e ora son morenti, ho potato, e lasciato un "buco di luce" sopra il legno, vediamo se si riprendono..
Non so se siano sparite per:
mancanza di fosforo
ombra
allelopatia.
Lì non erogo CO₂, ma tanto la salvinia prende la CO₂ atmosferica, l'egeria prende il carbonio dai carbonati (nel caso le servisse), la vallisneria anche.
Quindi mi trovi completamente d'accordo: Piante in salute= no bba.
Bisognerebbe capire come riuscire a tenere delle BBA con le piante in salute
Dovrei assicurare sempre luce, ma se tipo aumentassi i fosfati le piante in salute li mangerebbero subito.

FedericoF ha scritto: Ma le planorbella non mangiano solo le BBA morenti?

E chi lo sa?? Io ho visto che se le mangiavano (al contrario delle physa e delle neritine). Se fossero vive o morte, non c'era modo di saperlo...

Paky ha scritto:E chi lo sa?? Io ho visto che se le mangiavano (al contrario delle physa e delle neritine). Se fossero vive o morte, non c'era modo di saperlo...

Dal colore.. Iniziano a sbiancare sotto, almeno ho notato questa cosa..
Le neritine invece credevo ne andassero ghiotte

Comunque se non son riapparse, allora probabilmente erano morenti secondo me, perché se elimini l'effetto ma non la causa, allora l'effetto ricompare. Quindi (sempre secondo me) se una volta mangiate le BBA queste non ricrescevano, non c'erano le condizioni per crescere, quindi quelle che c'erano erano in carenza o morenti..

FedericoF ha scritto:

Paky ha scritto:E chi lo sa?? Io ho visto che se le mangiavano (al contrario delle physa e delle neritine). Se fossero vive o morte, non c'era modo di saperlo...

Dal colore.. Iniziano a sbiancare sotto, almeno ho notato questa cosa..

Erano nere come la pece...

Paky ha scritto:Erano nere come la pece...

Mmm Che tu sappia quindi le planorbella mangiano le BBA?