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Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:26
di For
Bravi ragazzi! Come detto faccio fatica a seguirvi perché la mia formazione è lontana anni luce, però intanto prenoto lo spazio sul portale degli articolo ;) :ymapplause:

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:32
di Pizza
Allora, ho fatto un po’ di calcoli (che andrebbero riverificati un attimo).

Volendo determinare il KH prelevando 100ml di acqua che ha durezza 6°d (quella che normalmente chiamiamo KH=6), utilizzeremmo 1,77ml di acido cloridrico 0,1206M.

Per chi ha pusher che dispongono di HC 37% con densità 1.189 g/ml, ottiene tale soluzione chiedendo al pusher di preparargliene un po’ diluendo 1:100 e cioè prendendone 1ml e portandolo a 100ml.
Ovviamente meglio prenderne10 e portarli a litro

Con tale soluzione si ottiene che ad 1ml (20gocce) di acido usato per un campione da analizzare da 100ml corrispondono 3,38°d di KH.
Facendo un esempio di un campione che abbia KH 6, useremmo 1.77ml di reagente (acido)

Si smette di introdurre acido quando il pHmetro segna 4,4 (alla goccia dopo si dovrebbe notare un brusco abbassamento) e si contano i ml usati; per un dosaggio preciso si può provare ad utilizzare una siringa da insulina da 1ml.


Lo stesso ragionamento, molto meno preciso, lo si può fare partendo dal muriatico commerciale, che necessiterebbe però di una "taratura" su acqua in bottiglia o altra soluzione a KH noto.

OSS: mentre con HCL 37% non si scherza, quindi non compratelo su web per improvvisarvi chimici (sono a rischio pelle e polmoni se respirato), facendosi preparare dal puscer la soluzione 1:100 non dovremmo avere grossi rischi (direi che come diceva il mio prof: "è come se ti fossi vomitato addosso"). Ovviamente resta tutto a vs. rischio :D :D

P.S.1: ho chiesto al mio pusher se mi prepara 100ml di soluzione a partire da quella al 37%, dopo lo sci faccio le prove e vi dico :D ;) Vi dirò anche cosa succede se ve la versate sulle mani; negli occhi non provo [-x =))

P.S.2: per i più fortunati che hanno pusher che gli possono procurare anche l'indicatore, si levano dalle pinne anche il fastidio del pHmetro



SEGUE CALCOLO (per gli eventualmente interessati @lucazio00 se ti interessa e ne hai voglia ;) )
HCl 37%
densità 1.189mg/ml
PM 36.461 g/mol
Ne consegue molarità di 12.06577 diluisco 1:100 ------>0.12066M

1ml = 0.0012066mol che reagiscono con altrettante moli di HCO3-
quindi:
1ml HCl = 0.0012066mol * 61.0168g/mol * 1000 = 7,366287 mg HCO3- in 100ml,
dove 61.0168 è il PM dello ione bicarbonato.

7,366287mg / 21.76 = 0.338°d in 100ml -------> 3.38°d per ml di acido diluito

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:34
di Sini
Facile, ragazzi... mi sono perso subito...

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:36
di sa.piddu
posso dire la mia "ca**ata" visto che di chimica ne so praticamente 0,01?!

il titolo dell'acido non si può "dedurre" da una misura del pH della soluzione?

misuro pH di 100 ml acqua...aggiungo l'acido e rimisuro il pH...poi come fare non lo so...magari non ho neanche capito quello che avete scritto prima... :)) :))

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:42
di Pizza
Sini ha scritto:Facile, ragazzi... mi sono perso subito...
Se funziona, alla fine dovrai preparare solo la soluzione iniziale; tararla una volta per vedere 1ml a quanti °d di KH corrispondono e poi basta.
Le volte successive dovrai solo moltiplicare i ml usati per il numero della taratura.

Banalmente:
1- prepari la soluzione a partire dall'acido muriatico (e lì ti diremo quanto acido e quanta acqua distillata)
2- guardi quanti ml devi usare per titolare un acqua di cui conosci il KH

3- ml usati/KH noto = il numero magico per cui moltiplicherai le volte successive.

Detta così, come ti pare?

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:43
di Pizza
sa.piddu ha scritto:il titolo dell'acido non si può "dedurre" da una misura del pH della soluzione?
Sarebbe troppo approssimativo ;)

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:54
di valerio.a
Pizza ha scritto:
Sini ha scritto:Facile, ragazzi... mi sono perso subito...
Se funziona, alla fine dovrai preparare solo la soluzione iniziale; tararla una volta per vedere 1ml a quanti °d di KH corrispondono e poi basta.
Le volte successive dovrai solo moltiplicare i ml usati per il numero della taratura.

Banalmente:
1- prepari la soluzione a partire dall'acido muriatico (e lì ti diremo quanto acido e quanta acqua distillata)
2- guardi quanti ml devi usare per titolare un acqua di cui conosci il KH

3- ml usati/KH noto = il numero magico per cui moltiplicherai le volte successive.

Detta così, come ti pare?
mi sembra ancora più semplice del metodo che avevo proposto io... :) il numero poi sarà diverso per ognuno in base all'acido da supermercato che ha usato ed eventuali piccoli errori di diluizione giusto? uno poi potrebbe pensare di "tararsi" la diluizione per far corrispondere ad esempio 1dKH a 2ml di soluzione inserita?
come indicatore non si potrebbe usare liquido del test del pH? con 8 euro ti porti a casa 37 ml di test della API e te ne freghi del fatto che potrebbe non essere preciso a 0,1 e ci vai avanti a vita...

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 12:57
di trotasalmonata
Provo a chiedere anche al mio pusher....

Quindi, dato che mi sono perso nel limbo dei calcoli, se ho capito bene:
per 1 ml di acido cloridrico al 0,37% corrisponde un grado di KH fino a quando il pH arriva a 4,4?

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 13:01
di trotasalmonata
Ho capito adesso. 1ml di hcl al 0,37% corrispondono 3.38 gradi KH? ?

Re: Test KH fatto in casa, si può fare?

Inviato: 09/02/2017, 13:04
di Pizza
trotasalmonata ha scritto:Quindi, dato che mi sono perso nel limbo dei calcoli, se ho capito bene:per 1 ml di acido cloridrico al 0,37% corrisponde un grado di KH fino a quando il pH arriva a 4,4?
1ml = 3.38°d KH (se non ho fatto errori) con HCl 0,37%

E' comunque approssimativo perché anche se HCl da analitica andrebbe titolato.

Già che ti rifornisce chiedigli se ti trova 100ml di metilarancio che ci vai avanti a vita.