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Giueli ha scritto: ↑Per la popolazione gli astronotus sono un mio pallino da sempre...

Il mio ha 5 anni.....straordinaria bestiola che ti segue come un cagnolino e si fa accarezzare. Credo che tra i pinnuti sia una delle specie più intelligenti.

Giueli ha scritto: ↑Giovanni avevo pensato anche io alla muratura ma il mio fattore M non penso condivida

Probabilmente perchè siamo abituati a vedere i classici acquari con 5 vetri, ma una vasca in cemento ben rifinita avrebbe poi gli stessi ingombri o poco più, mentre sull'estetica ciò che conta è la fantasia.

Giueli ha scritto: ↑Mi sa che rivedo le misure...i 3m di lato lungo rimangono ma abbasso l'altezza a favore della profondità,appena torno a casa prendo due misure.

In ogni caso se opti per il legno rifletti bene sulla colonna e sulla grandezza, per gli Astronotus è già sufficiente 50 x 50 colonna/profondità

nicolatc ha scritto: ↑Non sono esperto, ma mi domando: se parliamo di un'unica lastra di vetro che si appoggia sui 4 lati interamente alla struttura, i tiranti che senso hanno?

Si, unica lastra... se dovessimo dividerla, oltre alla parziale perdita di estetica, sarebbe molto più complessa la realizzazione, ma comunque fattibile.
In realta i punti di ancoraggio utilizzando un'unica lastra sarebbero 3, il 4° è dato proprio dal tirante.
La flessione del vetro è data dallo spessore e dalla lunghezza principalmente, poi subentra la pressione (colonna) ed i punti di ancoraggio o di unione con le altre pareti (vincolo).
In una lastra frontale da 3 m ,, avremmo quindi il lato superiore che non ha alcun vincolo per quasi tutta la sua lunghezza, accentuandone la sua flessione in alto, in corrispondenza del centro della stessa lastra.
Il tirante farebbe proprio da vincolo anti spanciamento, laddove la sezione del vetro non è particolarmente proporzionata alla lunghezza ed alla pressione, essendo anche molto distante dai vincoli di ancoraggio.
Tra l'altro, una lastra di vetro sottodimensionata sollecitata a flessione a causa della pressione costante dell'acqua, si avvicina notevolmente al limite del suo carico di rottura, laddove basterebbe una semplice gomitata durante la manutenzione a superare la soglia della sua resistenza meccanica.
Il tirante costituisce quindi un affidabile vincolo alle sollecitazioni di flessione e trazione cui è particolarmente assoggettata la vasca.

nicolatc ha scritto: ↑Ben diverso è il caso in cui ci sono lati "liberi" della lastra, ad esempio il bordo superiore. In questo caso anche la lunghezza influisce moltissimo sullo spessore, gli spessori aumentano. In questo caso, dei tiranti sul bordo superiore permettono di compensare un eventuale sottodimensionamento dello spessore...
Altro caso ancora è una lastra di vetro che si appoggia su altre lastre, i tiranti tengono l'intera struttura...

Esatto, confermiamo entrambi la stessa tesi.

Giovanni 61 ha scritto: ↑

17/09/2017, 14:32

Esatto, confermiamo entrambi la stessa tesi.

Ok. Ma sarebbe pensabile una struttura solida anche sul lato superiore?
In tal caso il vetro sarebbe proprio incorniciato.
Ovviamente il problema di "spanciamento" si sposterebbe sulla struttura, soprattutto se non è abbastanza solida... E in quanto ai costi, forse sarebbe anche più costoso.
Quindi in pratica. mi sono risposto da solo!

nicolatc ha scritto: ↑In tal caso il vetro sarebbe proprio incorniciato.

Si, i rinforzi già solo con le cornici sono un ottimo aiuto, ma non sempre risolutivo.
E' importante valutare anche la superficie di contatto tra due vetri che vengono uniti/assemblati, che è data dalla sezione del vetro, se è troppo bassa, rinforzi e tiranti non sono sufficienti, è necessario rinforzare anche gli angoli.

nicolatc ha scritto: ↑E in quanto ai costi, forse sarebbe anche più costoso.

Già, a volte il risparmio porta a spendere molto di più.

Purtroppo sono a lavoro e non riesco a seguire,sta sera appena torno a casa mi rileggo tutto perché ho un paio di domande.
Vi lascio una foto per farvi un'idea del progetto.

Giueli ha scritto: ↑Vi lascio una foto per farvi un'idea del progetto.

Giueli, l’idea di realizzare una vasca in legno di quella portata non mi farebbe dormire la notte, conoscendo molto bene come si comporta il legno nel tempo.
Magari andrà benissimo per qualche anno, ma se dovesse nascere un problema sarebbe di difficile soluzione….. il legno bagnato aumenta di volume.
In passato ho costruito porte, finestre, cucine in arte povera e mobili di tutti i tipi anche per terzi, solo in legno massello (il tutto a livello hobbistico, e non sono mai diventato un professionista perché avevo già un altro lavoro), ho anche una grossa cicatrice sul palmo della mano sinistra…. lavorare il legno mi ha sempre affascinato.

Rispetto comunque le tue idee, quindi ti metto un elenco di possibili tipi di legno da poter utilizzare in ordine di preferenza:

douglas, il più nobile dei resinosi e non ha nodi, da queste parti è ormai estinto;

mogano, alcuni tipi sono tossici (anch’esso senza nodi);

compensato fenolico, detto anche compensato marino, molto più flessibile del massello.

Questi materiali vengono normalmente utilizzati nei cantieri nautici. Seguono:

palissandro (molto molto bello)

irokko (è un legno sabbioso);

Paduk (è un legno rossissimo, scuro)

merbau;

okumè.

Tra i legni nazionali invece:

faggio;

acacia;

frassino rosso

rovere (quercia)

larice (resinoso, abbastanza morbido e leggero).

Escludo i vari tipi di noce, nazionali e non (s’imbarcano molto facilmente e non resistono all’acqua, oltre ad essere molto costosi), ma potresti azzardare con il noce del tanganika.

Qualunque tipo di legno vorrai usare trattalo con abbondanti mani di vetroresina e garze in fibra di vetro (incrociate a X), molto importanti.

Tra i legni più leggeri e meno costosi ci sono:

pioppo;

abete (molto nodoso)

pino (come sopra)

compensato fenolico, probabilmente il più economico ed il più sbrigativo per il falegname.
Se userai un legno massello del primo elenco, dubito che risparmierai rispetto al vetro, anche con il falegname amico.

Come ultima spiaggia ti propongo di realizzare la vasca in lamiera grecata, magari a più strati semplicemente affiancati (se troppo sottile) per aumentare la resistenza….sarebbe la più economica in assoluto, facile da realizzare, leggera e decisamente più affidabile del legno. Anch’essa da trattare con vetroresina e rivestire/isolare esternamente.
Volendo, all’interno, dopo la vetro resina, è possibile ottenere le pareti dritte con schiuma poliuretanica, preferibilmente a poro chiuso….. la lamiera non sarà più visibile da nessuna parte.
Che dici?

Una vasca in lamiera come quella suggerita da Giovanni non sarebbe neppure sbagliata... Ho visto che in rete esistono alcuni progetti e parecchie discussioni, non sono riuscito a capire come una vasca di questo genere reagisce col passare degli anni , ma considerando la disponibilità di resine specifiche per ogni cosa e magari l'utilizzo di lamiere inox invece che zincate, direi che il tutto merita qualche considerazione


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Anche io consiglierei di usare una lamiera da 3mm zincata in più strati,isolato da vetriresina.la vasca non la farei più profonda di 70 cm,la manutenzione sarebbe meno incasinata...
Riguardo gli astronotus ne ho avuti uno che e'vissito 10 anni e uno 7...in effetti sono come dei cagnolini,riconoscono il padrone,mangiava dalla mia mano.quando L ho trovato morto in vasca mi e'dispiaciuto da morire ....in un negozio ne ho visto uno lungo almeno 60 cm

Ma se lo fai in lamiera non devi andare da un fabbro a farti fare il telaio?

Per me dato che hai un falegname a disposizione in legno va benissimo. ..

Ma adesso che sei mod non avrai tempo per questo progetto...

trotasalmonata ha scritto: ↑Ma se lo fai in lamiera non devi andare da un fabbro a farti fare il telaio?

Per me dato che hai un falegname a disposizione in legno va benissimo. ..

Ma adesso che sei mod non avrai tempo per questo progetto...

Garantito al 100%


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trotasalmonata ha scritto: ↑Per me dato che hai un falegname a disposizione in legno va benissimo. ..

A lui la scelta quindi.
Come vantaggi vedo il minor costo e il minor peso.
Come svantaggio vedo questo:

Giovanni 61 ha scritto: ↑Magari andrà benissimo per qualche anno, ma se dovesse nascere un problema sarebbe di difficile soluzione….. il legno bagnato aumenta di volume.

E non è affatto un piccolo svantaggio!

Comunque @Giueli, se vuoi proseguire sulla strada del legno e mastichi un po' di inglese, ti invio un link di un articolo che spiega per filo e per segno (anche con molte foto) un progetto completo fatto in casa di un acquario in legno con 2 vetri lunghi incorniciati sul lato frontale e posteriore.

Riepilogo i dati di quel progetto per tua comodità:
- dimensioni acquario: 244 x 61 x 61 cm
- litri 906
- legno: 2 fogli di compensato di quercia da 122 X 244 cm, di spessore 1,9 cm, pre-sabbiato, da interni NON trattato. Il trattamento tipico delle forniture da esterni previene il marcimento e offre resistenza a fuoco, insetti e funghi, ma contiene sostanze chimiche tossiche quali rame, borati (perfino cromo e arsenico prima che venissero vietati! ). Tali sostanze, per la loro aggressività, potrebbero inoltre degradare l'integrità di viti, chiodi ecc con il passare del tempo.
- vetro: 2 lastre da 239 x 53 cm, non temperato, di spessore 9.5 mm (che è lo stesso risultato che ottengo dal mio riferimento).

Il tizio ha rivestito completamente il legno con vernice epossidica bicomponente (resina+induritore), certificata per l'uso alimentare e da immersione. Ha incollato le due lastre di vetro al legno con silicone su una superficie di contatto abbastanza ampia.

Costi:
pittura epossidica 400$,
vetri 400$, 2 fogli di legno 85$,
totale (incluse altre spese dettagliate): 1350$

Tra i commenti a quell'articolo, ho letto quello di un'altra persona che ha scritto di avere da 6 anni una vasca identica, con la sola differenza di aver aggiunto fibre di vetro (come consigliato da @Giovanni 61 ),e di avere un solo vetro (frontale) al posto di due. Se ne deduce che almeno sei anni gli è durato!