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Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 15:31
di Pisu
nicolatc ha scritto:
08/01/2021, 15:20
Vai nel calcolatore dei liquidi, usa il cifo ferro come prodotto (sebbene non è quello che stai realmente usando), e dividi per 13 il risultato del calcolatore. Quella è la concentrazione di ferro che stai realmente apportando con il ferro potenziato.
:-t
No aspè...
Ma se il calcolatore considera già una densità di ferro di 1,3, così come compila automaticamente il calcolatore quando digiti ferro 6%, bisogna comunque dividere per 13? O per 10?
Cioè mi pare di aver capito che devi dividere per 13 se metti densità pari a 1.
Ma se la tieni a 1,3?
Che casino la chimica, mi piace... però x_x


Ho fatto la prova col calcolatore, ed è giusto dividere per 13 :-bd

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 15:37
di ellepicci80
Mi domando se già qualcuno avesse posto questa domanda prima di me... Ma dai dialoghi forse no... Intendo semplici neofiti, non tra voi chimici e quelli di lunga durata in acquariologia..

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 15:47
di nicolatc
Pisu ha scritto:
08/01/2021, 15:25
Finalmente ho capito
:-bd
Pisu ha scritto:
08/01/2021, 15:25
quindi è sbagliato dire che il ferro potenziato ha lo 0,6% di ferro, corretto? Sarebbe 0,38% circa
Ni :))

Il cifo ferro è al 6% massa/massa, equivalente al 7.8% massa/volume (lo ricaviamo perché ci viene fornita anche la densità).

Il ferro potenziato ha una densità non nota, ma se il Cifo ferro ha densità 1.3, il ferro potenziato (che è molto più diluito) avrà densità quasi unitaria, quindi direi magari 1.1 (per saperlo esattamente dovremmo pesarne 1 litro esatto). Nella mia ipotesi, la concentrazione da etichetta commerciale (m/m) sarebbe probabilmente 0.55%

Ad ogni modo, ci interessa tale percentuale in massa? No! :))
A noi interessano solo i grammi al litro dell'elemento, o meglio i mg per millimetro di prodotto che andiamo a prelevare con la siringa, per capire quanti mg apportiamo per litro d'acqua dell'acquario.
Poi certo, se il prodotto è commerciale, siamo prima costretti a fare la conversione da massa a volume, e quindi ci serve anche la densità.

Nel caso del ferro potenziato, in 1 litro totale di soluzione usiamo:

- 2 bustine da 10 grammi di Cifo S5 al 6.5% , quindi in totale 1.3 grammi di ferro
- 60 ml di Cifo Ferro liquido al 6% con densità 1.3 , quindi in totale 4.68 grammi di ferro

Poi riempiamo con acqua osmotica fino ad 1 litro di soluzione totale.

Quindi il ferro totale in un litro di soluzione di ferro potenziato è 5.98 grammi (arrotondiamo a 6 ;) ).
Pertanto, la concentrazione volumetrica, che come abbiamo detto prima è quella che ci interessa, è 6 grammi/litro!

L'equivalente concentrazione in massa del ferro potenziato (che dovremmo specificare per legge nell'etichetta di un prodotto commerciale) sarebbe intorno a 0.55% (ipotizzando densità 1.1, ovviamente dovremmo ricavarla esattamente pesando 1 litro di prodotto). Ma in effetti non ci interessa conoscerla!

Aggiunto dopo 15 minuti 39 secondi:
Pisu ha scritto:
08/01/2021, 15:31
Ma se il calcolatore considera già una densità di ferro di 1,3, così come compila automaticamente il calcolatore quando digiti ferro 6%, bisogna comunque dividere per 13? O per 10?
Per 13, perché la differenza in mg/l di ferro che apportiamo tra i due prodotti è 78 mg/l rispetto a 6 mg/l. Quindi devi dividere il risultato per 13.
Pisu ha scritto:
08/01/2021, 15:31
Cioè mi pare di aver capito che devi dividere per 13 se metti densità pari a 1.
Questa è l'altra alternativa. Se imposti densità pari ad 1 (stai operando quindi in "manuale", non stai selezionando "Cifo ferro liquido 6%"), allora la % dell'elemento ferro che scrivi manualmente è 0.6, perché con quella densità unitaria questo equivale a 6 grammi/litro, che è la concentrazione volumetrica esatta del tuo ferro potenziato.

Ricapitolando, le alternative per calcolare il ferro potenziato nella sezione "Liquido" sono attualmente queste due:

1) Selezioni "Manuale" nella lista "Elementi precaricati", imposti densità 1 e nella casellina del ferro inserisci 0.6
2) Selezioni "Ferro 6%" nella lista "Elementi precaricati", e dividi il risultato per 13.

ellepicci80 ha scritto:
08/01/2021, 15:37
Mi domando se già qualcuno avesse posto questa domanda prima di me... Ma dai dialoghi forse no... Intendo semplici neofiti, non tra voi chimici e quelli di lunga durata in acquariologia..
Hai voglia! :))
Un esempio al volo:
fertilizzazione-in-acquario-f21/sara-fo ... l#p1042034

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 16:19
di ellepicci80
nicolatc ha scritto:
08/01/2021, 16:02
Poi riempiamo con acqua osmotica fino ad 1 litro di soluzione totale.
Perché un litro se abbiamo la ricetta del mezzo litro?

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 16:31
di nicolatc
ellepicci80 ha scritto:
08/01/2021, 16:19
nicolatc ha scritto:
08/01/2021, 16:02
Poi riempiamo con acqua osmotica fino ad 1 litro di soluzione totale.
Perché un litro se abbiamo la ricetta del mezzo litro?
Volevo solo semplificare i conti, lavorando direttamente sul "litro", al quale fanno riferimento le concentrazioni volumetriche.
Quindi ho raddoppiato tutto (2 bustine di S5 invece di una, 60 ml di Cifo Ferro invece di 30 ml, riempimento fino ad 1 litro con acqua osmotica invece che fino a mezzo litro). La concentrazione non cambia.

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 17:46
di ellepicci80
nicolatc ha scritto:
08/01/2021, 16:31
ellepicci80 ha scritto:
08/01/2021, 16:19
nicolatc ha scritto:
08/01/2021, 16:02
Poi riempiamo con acqua osmotica fino ad 1 litro di soluzione totale.
Perché un litro se abbiamo la ricetta del mezzo litro?
Volevo solo semplificare i conti, lavorando direttamente sul "litro", al quale fanno riferimento le concentrazioni volumetriche.
Quindi ho raddoppiato tutto (2 bustine di S5 invece di una, 60 ml di Cifo Ferro invece di 30 ml, riempimento fino ad 1 litro con acqua osmotica invece che fino a mezzo litro). La concentrazione non cambia.
Quindi il ferro potenziato è sempre quello del ferro liquido diviso 13?

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 18:11
di nicolatc
ellepicci80 ha scritto:
08/01/2021, 17:46
Quindi il ferro potenziato è sempre quello del ferro liquido diviso 13?
Si :-bd

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 18:12
di lucazio00
@Pisu
Metto l'articolo direttamente l'articolo
https://acquariofilia.org/fertilizzazio ... -acquario/+

La differenza nella forma orto-orto e orto-para sta nella tenacia in cui il ferro è intrappolato (=chelato) dal legante (=chelante)...a livello di struttura molecolare cambia la disposizione di alcuni componenti, ma la composizione dei vari elementi è sempre quella. Tuttavia cambiano diverse caratteristiche, tra cui la stabilità del legame col ferro!

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 21:03
di Zommy86
Comunque nel suo caso in 205L per arrivare a +0.2mg/l di ferro potenziato dell'articolo deve aggiungerne 6.6ml

Ferro potenziato - dosi in acquario

Inviato: 08/01/2021, 21:13
di ellepicci80
Grazie @Zommy86. Il cerchio si è chiuso... :-bd :-bd ^:)^ ^:)^ \:D/ \:D/