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KH che cala
Inviato: 14/10/2021, 20:59
di cqrflf
Ci sono anche altri fenomeni che potrebbero essere presi in considerazione, es. una piccola parte dei carbonati (KH) può precipitare per motivi naturali.
Per farti un esempio io ho molte vasche tutte eterogenee, eseguo sempre una misurazione prima e dopo il cambio d'acqua (che riporto precisamente su un diario), se trascuro quelle vasche dopo alcuni mesi trovo sempre i valori di GH e soprattutto di KH alterati, persino nelle vasche dove non ho nulla che possa essere considerato come un consumatore di carbonati es piante come l'Egeria ecc.
Tutto questo per dire che è assolutamente normale che i valori cambino salendo o scendendo a seconda delle situazioni, quando la tua vasca sarà più matura probabilmente si stabilizzerà.
Ultima considerazione: prodotti scaduti, il reagente del GH ha una durata molto breve soprattutto se esposto a calore. A quel punto da risultati incoerenti.
KH che cala
Inviato: 14/10/2021, 21:35
di aragorn
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Sono in pausa e mi sono messo a googlare ed ho trovato il seguente meccanismo della denitrificazione
La denitrificazione avviene secondo diverse reazioni in cui il prodotto finale è N2 e intermedi NO2- e N2O
5 C6H12O6 + 24 NO3- -> 30 CO2 + 24 OH- + 18 H2O + 12 N2
(DG = - 3018 kcal/mole)
C6H12O6 + 6 NO<sub>3</sub><b><sup>-</sup></b>- -> 6 CO2 + 6 OH- + 3 H2O + 3 N2O
(DG = - 508 kcal/mole)
C6H12O6 + 12 NO3- -> 6 CO2 + 6 H2O + 12 NO2-
(DG = - 496 kcal/mole)
ecc
però ho trovato anche che gli accettori (molecola capace di accettare da un'altra un atomo o...) finali della respirazione anaerobila (il cui processo fine è quello sopra indicato) sono solfato,
carbonato,
nitrato, ferro, zinco, manganese e che tra gli utilizzatori ci sono i "batteri anaerobi facoltativi (denitrificanti) "
Quindi penso che in condizioni particolari che è improbabile che siano quelle di rupa, la denitrificazione posso sottrarre non solo i nitrati ma anche i carbonati facendo calare pure KH e pH.
Però potrei avere capito male o dedotto l'indeducibile
Avevo scritto il papello vergognoso mentre ^:)^
Giueli ha scritto: ↑14/10/2021, 20:50
No carbonati, la nitrificazione li consuma la denitrificazione lì produce.
Lo invio lo stesso ma voi non tenetene conto perché mi scoccia cancellare
KH che cala
Inviato: 14/10/2021, 23:15
di cicerchia80
Giueli ha scritto: ↑14/10/2021, 20:50
No carbonati
In base a quale reazione?
Come prodotto di scarto si ha CO
2 H2O e azoto gassoso

KH che cala
Inviato: 15/10/2021, 0:04
di rupa
aragorn ha scritto: ↑14/10/2021, 21:35
Quindi penso che in condizioni particolari che è improbabile che siano quelle di rupa, la denitrificazione posso sottrarre non solo i nitrati ma anche i carbonati facendo calare pure KH e pH
Vediamo se posso essere di aiuto. Il KH cala ma il pH se non erogo CO
2 tende comunque a risalire.
Certo ho notato che la valvola rimane aperta meno per portarmi al pH impostato.
KH che cala
Inviato: 15/10/2021, 0:49
di Humboldt
Il processo di denitrificazione aumenta il pH, in quanto consuma ioni H+, e produce CO2 e N2.
Consuma 2.6 H+ e produce 2 CO2
La reazione completa è la seguente:
CH2COO− + 2.6H+ + 1.6 NO3-− → 2CO2 + 0.8N2 + 2.8H2O
Di fatto la denitrificazione ha luogo per l'azione di diversi batteri anaerobio facoltativi che utilizzano 4 diversi enzimi per le seguenti 5 trasformazioni:
NO3- --> NO2- --> NO --> N2O --> N2
Il processo di denitrificazione raramente è completo (prodotti finali CO2 e N2) e tende a produrre più forme intermedie come NO e N2O.
In soldoni consuma molti più H+ e produce molta meno CO2 rispetto a quanto atteso dalla formula della reazione completa.
Non è un processo a cui si può addebitare un calo del KH.
Soprattutto perché nel complesso gioca un ruolo molto minoritario negli ambienti acquatici d'acqua dolce e negli acquari ancor meno.
KH che cala
Inviato: 16/10/2021, 9:58
di rupa
Ciao a tutti
Intanto due giorni fa dopo aver scritto il post ho aggiunto 0.2ml di cifo azoto per far salire i nitrati che erano a 5 e ieri sera il KH era a 3, quindi direi che la causa è abbastanza chiara....almeno penso....Ho ibatteri che lavorano troppo...
KH che cala
Inviato: 16/10/2021, 23:25
di cqrflf
Humboldt ha scritto: ↑15/10/2021, 0:49
Non è un processo a cui si può addebitare un calo del KH.
Soprattutto perché nel complesso gioca un ruolo molto minoritario negli ambienti acquatici d'acqua dolce e negli acquari ancor meno.
Ma quello che è scritto qui ?
Come ti scrivevo di sopra, non mi arrogo certo il diritto di aver ragione ma ti dico che nel mese di luglio avevo creato dell'acqua in una tanica per fare i cambi in cui avevo messo vari tipi di sale e bicarbonati, nella fattispecie: calcio, magnesio, potassio e sodio, andando a ricreare specificamente KH 16. A ottobre ho rimisurato il KH ed era sceso da solo a 8,5.
Come giustificare il calo?
In quella tanica non ci sono batteri.
KH che cala
Inviato: 17/10/2021, 0:30
di rupa
Scusa ma non avevo letto e dopo aver visto un ulteriore calo andavo dritto sulla mia idea.
Comunque si se a te è successo in una tanica di batteri sicuramente non c’è ne saranno stati come non ci saranno stati nitriti e tutto il resto.
A questo punto rimane, a chi capita perché magari non capita a tutt, un incognita la fertilizzazione perché ogni volta che si fa un cambio vengono anche sballati tutti dosaggi dei nutrienti
Adesso mi piacerebbe capire se il calo è continuo e costante o ad un certo punto si assesta…anche se ho seri dubbi sull assestamento…
KH che cala
Inviato: 17/10/2021, 12:08
di Humboldt
cqrflf ha scritto: ↑16/10/2021, 23:25
In quella tanica non ci sono batteri.
In base a cosa affermi l'assenza di batteri?
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ci sarebbe da aggiungere tutta una serie di altri microrganismi tardigradi, rotiferi, protozoi, nematodi, ecc. ecc
Hai autoclavato la tanica prima dell'uso?
Purificato i sali?
La tanica era chiusa ermeticamente?
rupa ha scritto: ↑16/10/2021, 9:58
Ciao a tutti
Intanto due giorni fa dopo aver scritto il post ho aggiunto 0.2ml di cifo azoto per far salire i nitrati che erano a 5 e ieri sera il KH era a 3, quindi direi che la causa è abbastanza chiara....almeno penso....Ho ibatteri che lavorano troppo...
Scusa ma non capisco
In questo acquario hai delle piante!!!
Sono loro le principali indiziate nel determinare le variazioni dei parametri.
Ad ogni buon conto rileggendo tutta la discussione vedo che parliamo di variazioni di pH e KH pari a zero virgola ...
Rientrno ampiamente nella variabilità delle misurazioni e nella precisione degli strumenti di misura.
Metti una foto dell'acquario

KH che cala
Inviato: 17/10/2021, 12:23
di cicerchia80
@
Humboldt perché non ti pigli un altro grazie
Come nutrimento i denitrificanti usano zolfo e altro, giusto?