Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Più che altro si moltiplicano ​

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lucazio00 ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:19

quindi non è il sodio il vero imputato.

Ma avendo il potassio ad 1 mg/l allora chi potrebbe essere il colpevole?

Aggiunto dopo 1 minuto 20 secondi:
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lucazio00 ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:19

Se non si trovano altre cause direi che è il materiale del fondo...

In questo caso però si alzerebbe anche il GH...
 
È un ginepraio ​

lucazio00 ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:19

Se non si trovano altre cause direi che è il materiale del fondo...

Delle condotte idriche? Parliamo di analisi del gestore.
Comunque il potassio della mia acqua di rete è intorno ai 14 mg/l, quindi il mio grado di KH in più rispetto al GH potrebbe essere giustificato...

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Pisu ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:29

Ma avendo il potassio ad 1 mg/l allora chi potrebbe essere il colpevole?

Neanche il potassio allora!​

Pisu ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:29

In questo caso però si alzerebbe anche il GH...

Rimane solo l'ammonio in forma di bicarbonato di ammonio, ma se il test è negativo è da escluderlo e quindi potrei mettere in dubbio i test, anche se è brutto dirlo!

Aggiunto dopo 56 secondi:
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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 10:29

Comunque il potassio della mia acqua di rete è intorno ai 14 mg/l, quindi il mio grado di KH in più rispetto al GH potrebbe essere giustificato...

Esattamente!


 

Quindi i bicarbonato che alzano solo il KH sono il sodio, il potassio e l'ammonio?
 
Invece, Il bicarbonato di magnesio invece alza entrambi

@lucazio00 sarebbe possibile, oltre ai contributi al KH di potassio e sodio dai carbonati, che una piccola parte del magnesio, che entra tutto in soluzione dal carbonato di magnesio, esca magari come idrossido, nonostante il pH non sia così alto?
Perché il fatto che il KH superi di uno o due gradi il GH in particolare nelle acque di rete dure e basiche, sembra più la regola che un caso strano...

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nicolatc ha scritto: ↑

03/12/2022, 14:18

me onestamente sembra poco probabile

Oddio, non so
L'uso di agenti brachizzanti non é tanto improbabile
Se ne era parlato anche da integrare nel PMDD per avere internodi più compatti e non stare sempre a potare
Se il sodio potrebbe svolgere questa funzione, risulterebbe sicuramente più economico di tanti ormoni sintetizzati

 

Aggiunto dopo 1 minuto 7 secondi:
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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:31

@lucazio00 sarebbe possibile, oltre ai contributi al KH di potassio e sodio dai carbonati, che una piccola parte del magnesio, che entra tutto in soluzione dal carbonato di magnesio, esca magari come idrossido, nonostante il pH non sia così alto?
Perché il fatto che il KH superi di uno o due gradi il GH in particolare nelle acque di rete dure e basiche, sembra più la regola che un caso strano...

. .. Rilascio di ioni H+ che si ricombinano parzialmente con qualcosa? 

Vinjazz ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:25

Quindi i bicarbonato che alzano solo il KH sono il sodio, il potassio e l'ammonio?
 
Invece, Il bicarbonato di magnesio invece alza entrambi

Esattamente!
Però l'ammonio diventa diventa acido nitrico, che elimina il bicarbonato però...
 

Aggiunto dopo 5 minuti 22 secondi:
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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:31

@lucazio00 sarebbe possibile, oltre ai contributi al KH di potassio e sodio dai carbonati, che una piccola parte del magnesio, che entra tutto in soluzione dal carbonato di magnesio, esca magari come idrossido, nonostante il pH non sia così alto?
Perché il fatto che il KH superi di uno o due gradi il GH in particolare nelle acque di rete dure e basiche, sembra più la regola che un caso strano...

Il magnesio fa crescere anche il GH...in modo equivalente del KH!
Se i bicarbonati sono solo di calcio e magnesio e sali di calcio e magnesio sono solo bicarbonati allora il KH è uguale al GH. Da qui non si scappa!
 

Aggiunto dopo 2 minuti 30 secondi:
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cicerchia80 ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:41

Se il sodio potrebbe svolgere questa funzione, risulterebbe sicuramente più economico di tanti ormoni sintetizzati

Questo è poco ma sicuro...non a caso il sodio viene messo nei sali per acqua di osmosi inversa...per rendere meno frequenti le potature e quindi per mantenere meglio i clienti (che se obbligati a frequenti potature butterebbero via le piante e smetterebbero di comprare i fertilizzanti eh eh)

Aggiunto dopo 9 minuti 2 secondi:
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cicerchia80 ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:41

Se il sodio potrebbe svolgere questa funzione, risulterebbe sicuramente più economico di tanti ormoni sintetizzati

Questo è poco ma sicuro...non a caso il sodio viene messo nei sali per acqua di osmosi inversa...per rendere meno frequenti le potature e quindi per mantenere meglio i clienti (che se obbligati a frequenti potature butterebbero via le piante e smetterebbero di comprare i fertilizzanti eh eh)

cicerchia80 ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:41

Oddio, non so
L'uso di agenti brachizzanti non é tanto improbabile
Se ne era parlato anche da integrare nel PMDD per avere internodi più compatti e non stare sempre a potare
Se il sodio potrebbe svolgere questa funzione, risulterebbe sicuramente più economico di tanti ormoni sintetizzati

Il sodio, inserito appositamente dai produttori di fertilizzanti per acquari, come... nanizzante? Boh, a me sembra fantascienza...
Il sodio in eccesso non rallenta solo la crescita degli steli facendo ridurre gli internodi, e irrobustendo la pianta, le radici ecc (come magari potrebbero fare alcuni specifici ormoni): tende a bloccarla in toto. A quel punto, sarebbe molto meglio fertilizzare semplicemente di meno, pouttosto che usare sodio. Googlando non trovo nulla sul sodio usato in agricoltura a questo scopo, dubito che le aziende del nostro settore abbiano investito in studi che abbiano scoperto questa particolare proprietà.
Ma poi, lasciando da parte i sali di ricostruzione che hanno il problema del KH, quali sono i fertilizzanti che contrngono tanto sodio? Lasciando da parte le tracce, ad esempio per il molibdato di sodio (che comunque serve appunto per il molibdeno, non come "brachizzante").

Aggiunto dopo 6 minuti 13 secondi:

lucazio00 ha scritto: ↑

04/12/2022, 12:12

nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 11:31

@lucazio00 sarebbe possibile, oltre ai contributi al KH di potassio e sodio dai carbonati, che una piccola parte del magnesio, che entra tutto in soluzione dal carbonato di magnesio, esca magari come idrossido, nonostante il pH non sia così alto?
Perché il fatto che il KH superi di uno o due gradi il GH in particolare nelle acque di rete dure e basiche, sembra più la regola che un caso strano...

Il magnesio fa crescere anche il GH...in modo equivalente del KH!
Se i bicarbonati sono solo di calcio e magnesio e sali di calcio e magnesio sono solo bicarbonati allora il KH è uguale al GH. Da qui non si scappa!

Ti ho ringraziato, però non mi hai risposto alla domanda, sull'ipotesi che qualcosa faccia "sparire" un po' di magnesio e calcio; pensavo agli ossidi/idrossidi, ma magari potrebbe anche essere un po' di solfato di calcio (che precipita) o altro? E forse spiegherebbe perché questo superamento del KH tende a verificarsi più spesso nelle acque a conducibilità più elevata?

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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 12:21

Ma poi, lasciando da parte i sali di ricostruzione che hanno il problema del KH, quali sono i fertilizzanti che contrngono tanto sodio?

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lucazio00 ha scritto: ↑

04/12/2022, 12:12

Questo è poco ma sicuro...non a caso il sodio viene messo nei sali per acqua di osmosi inversa

sará perché è giá integrato quì? 
 
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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 12:21

A quel punto, sarebbe molto meglio fertilizzare semplicemente di meno, pouttosto che usare sodio!

Peró non si avrebbe l'effetto di avere piante più compatte (ergo più belle) 
Motivo per cui voleva prenderli in considerazione anche Artic (parlo di agenti brachizzanti) e testarli in acquario... Infatti avrei dovuto far da cavia anche io
Peró prima che te ncazzi con me che sto solo a leggere
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nicolatc ha scritto: ↑

04/12/2022, 12:21

Se il sodio potrebbe

... Io vado ancora a 16 Bit
Se devo scegliere un fertilizzante, sicuramente comprerei quello che le piante me le fa crescere, non rimanere piccole
Peró appunto, c'è chi effettivamente qualsiasi sia l'artefice (sodio, boro, pacobrutazol o quello che sia) il problema se lo pone