Forum acquariofilia facile: allestimento e gestione facile dell' acquario, tutto sui pesci tropicali

Gioele ha scritto: ↑

20/05/2022, 15:47

solo a me dà fastidio rischiare che il gatto crei nuovi randagi, si prenda leucemia infettiva, virus dell'immunodeficienza o rischi di morire investito???

A parte tutto il resto su cui ho detto abbastanza e quindi non mi ripeto, se non per dire che io tutta questa invasione di gatti rispetto a 50 o 100 anni fa non la vedo, il randagismo va combattuto con la sterilizzazione e l'educazione delle persone ( ancora troppe cucciolate buttate nei cassonetti perché è brutto sterilizzare la micia di casa) e per fortuna ci sono le volontarie che si occupano spesso a loro spese ( i comuni latitano, le sterilizzazioni ASL per le colonie feline sono pochissime e solo in certi mesi dell'anno ecc ecc) dei randagi delle colonie.
Come ho già detto, per un gatto sterilizzato è difficile prendere la FIV e passarla ( ho avuto un gatto FIV vissuto in perfetta salute fino a 12 anni, con altri gatti, morto di insufficienza renale, ne ho uno adesso, vive con altri 7,mai problemi) per la Felv c'è il vaccino.
I gatti interi vivono in media 5 anni contro i 12 e oltre di quelli sterilizzati.
Anche gli investimenti sono quasi sempre gatti molto giovani o gatti maschi che magari stanno inseguendo una femmina o un'altro maschio.
Ovviamente far uscire un gatto se si abita sulla statale è ad alto rischio, si torna alla responsabilità del padrone, io ho cercato casa anche pensando a loro

Fiamma ha scritto: ↑

20/05/2022, 21:13

o 100 anni fa

Ti facevo piú giovane

Aggiunto dopo 14 minuti 45 secondi:

marko66 ha scritto: ↑

20/05/2022, 15:04

forse,

Ma come forse?

Sono dati statistici di ricerche scientifiche che ti dicono di si

Gioele ha scritto: ↑

20/05/2022, 15:47

Inoltre, onestamente, solo a me dà fastidio rischiare che il gatto crei nuovi randagi, si prenda leucemia infettiva, virus dell'immunodeficienza o rischi di morire investito???

Questo da' fastidio a tutti,me compreso,infatti il gatto lo vaccino e lo sterilizzo(a volte un po' tardi in passato,lo confesso) ma non lo chiudo in casa di sicuro
Saro' certamente fortunato, ma dei miei parecchi gatti avuti negli anni che hanno sempre fatto fuori-dentro casa a loro piacimento,non ricordo nessuno investito(ad altri è successo cmq).Non abito in aperta campagna ma in mezzo a due strade comunali mediamente trafficate.
Una volta anni fa' come VVF siamo stati chiamati per recuperare un gatto che era salito su un pino in una frazione montana poco sopra Susa e non riusciva piu' a scendere .Pensavamo ad uno scherzo, ma dopo insistenza della padrona siamo dovuti intervenire per recuperarlo.Era ovviamente un gatto sempre tenuto in casa e portato in vacanza in montagna....Questo per me non è normale,oltre al fatto che era ad un altezza di almeno 10 metri in un posto infame(niente autoscala,salita tra i rami) e sono tornato a casa tutto graffiato(non dal gatto ma dai rami del pino) rischiando pure l'osso del collo.. Un gatto europeo che non sa' scendere da un albero per me non è piu' un gatto,al max è un pupazzo,scusate la franchezza.........
Il paragone cane gatto per me non esiste,sono animali completamente differenti come abitudini,ma è una mia opinione ovviamente ed il discorso andrebbe troppo fuori tema.

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/05/2022, 21:33

Ma come forse?

Forse per quello che ti ho scritto sopra,non lo vedo cosi' scontato che i gatti siano l'unico motivo e le ricerche scientifiche non sempre tengono conto di tutte le variabili possibili (vedi discorso gazze sulla questione merli per es.)

Gioele ha scritto: ↑

20/05/2022, 15:47

20 specie in Italia

Quali sono le 20 specie animali estinte con sicurezza dai gatti in Italia e quando è successo?E' una domanda seria.

Scusate ma dove li vedete tutti questi gatti in giro? Vivo in zona urbana in mezzo alla campagna e frequento anche zone rurali, forse 30 anni fa in Italia c'era una certa diffusione, ultimamente vedo più scoiattoli che gatti
Sono chiusi in casa, ogni tanto si allontanano spauriti dal giardino delle villette ma essendo sterilizzati hanno poche ambizioni e tornano presto a casuccia...
Nel giardino condominiale abbiamo dovuto spendere centinaia di euro per l'abbonamento al derattizzatore, qualche gatto anche mezzo selvatico in giro non guasterebbe secondo me. Aggiunto dopo 12 secondi:

la mia è l'esempio perfetto di un gatto contemporaneo:
dorme con le coperte rimboccate, ha terrore del freddo e della pioggia,
mangia a sbaffo e smusa se le crocchette non sono gradite.
beve l'acqua con dentro pure il sapone, ammazza lucertole e uccelli senza cibarsene. credo non mangi neppure i topi.
e pensare che lho assunta per fare il lavoro sporco.
è un parassita che distrugge la piccola fauna ( questo lha detto a ragione un bravo mod di un forum felino)
fa una strage per niente

marko66 ha scritto: ↑

20/05/2022, 22:39

non sempre tengono conto di tutte le variabili possibili (vedi discorso gazze sulla questione merli per es.)

.. Beh, peró se le ricerche sono statistiche su diversi gatti domestici presi a campione, non é un discorso di variabili, ma dato di fatto
Lo studio afferma e soprattutto dimostra,non pensa, che 1 gatto puó statisticamente, dato su monitoraggio, uccidere 2000 e passa prede in un anno, poi possono essere 1000 sui Navigli, o 3000 a Tagliacozzo, in risultato parziale non cambia quello finale

Fiamma ha scritto: ↑

20/05/2022, 14:51

Non sarebbe il primo caso in cui le leggi si basano su studi non corretti o parziali...

. .. se costano cifre assurde allo stato, non si affidano al primo veterinario che dice la sua
Che per altro stanno facendo la stessa cosa con i conigli
Pensando al nostro hobby, é ben diverso da negare l'allevamento che só, delle Ampullaria, pur sapendo che da noi non potrebbero proliferare, o qualche sorcio tropicale, o quello che sia

Fiamma ha scritto: ↑

20/05/2022, 14:51

Era comunque per dire che è inutile prendersela col gatto quando siamo noi a fare strage di fauna ( e flora) senza neanche pensarci.

Non me la prendo con i gatti, li adoro

Ma se mi si dice che buttare della plastica nell'ambiente non fa danni, perché una rivista dice che lo ha fatto un messicano a Pavia e non é successo niente, io continuo tranquillamente a buttare plastica, per altro fare la differenziata per me é una tortura psichica
Mi fa comodo dare retta al messicano

Fiamma ha scritto: ↑

20/05/2022, 14:51

meglio comunque delle scatole di veleno che poi a sua volta avvelena altri animali che si cibano dei topi avvelenati

marko66 ha scritto: ↑

20/05/2022, 15:04

Di topi ne ammazziamo sicuramente di piu' noi coi topicidi e antiparassitari vari e nonostante questo ed i gatti, non mi sembrano a rischio

Questo é un pó un ossimoro
Facendo parte della filiera alimentare (da mio nonno costruiamo macchinari per la lavorazione ortofrutticola) al di là di quanto si dice, gli standard di igiene sono parecchio alti, mi hanno contestato un macchinario per residui di smeriglio e un foro di trapano non cieco, é improponibile trovare tracce di urina di topo, e manco possono mettere i gatti per predare i topi
L'unica soluzione

Platyno75 ha scritto: ↑

20/05/2022, 23:21

Scusate ma dove li vedete tutti questi gatti in giro?

. .. Basta leggere questo topic
Ne basta uno a famiglia

Catia73 ha scritto: ↑

20/05/2022, 23:46

ammazza lucertole e uccelli senza cibarsene. credo non mangi neppure i topi.

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/05/2022, 21:33

Ti facevo piú giovane

Me li porto bene

cicerchia80 ha scritto: ↑

20/05/2022, 21:33

dati statistici di

Dati statistici e ricerche scientifiche nella stessa frase...

marko66 ha scritto: ↑

20/05/2022, 22:39

paragone cane gatto per me non esiste,sono animali completamente differenti come abitudini,ma è una mia opinione ovviamente

Non solo la tua, sono proprio etologicamente opposti

Platyno75 ha scritto: ↑

20/05/2022, 23:21

Scusate ma dove li vedete tutti questi gatti in giro?

Eh, siamo sommersi dai gatti

cicerchia80 ha scritto: ↑

21/05/2022, 0:30

1 gatto puó statisticamente, dato su monitoraggio, uccidere 2000 e passa prede in un ann

Se, vabbè.Voglio vedere il gatto di Milano dove le trova 2000 prede da uccidere ( esclusi forse i ratti e qualche incauto piccione.)
I randagi in città morirebbero di stenti se non fosse per le gattare.Quelli padronali che sono lasciati liberi di uscire, poi, sono un'esiguissima minoranza.Sono fortunati quelli che hanno un giardinetto o un terrazzo.
Nei piccoli paesi e in campagna è diverso, anche se non moltissimo.
Chi li prende per tenere a bada i topi li deve ovviamente lasciare fuori.

cicerchia80 ha scritto: ↑

21/05/2022, 0:30

L'unica soluzione

Solo la più comoda e anti ecologica, visto che vi preoccupate tanto della fauna selvatica...
Ma poi, esempio pratico: spero di prendere casa con terra per tenere i cavalli. Parliamo di 6 ettari, solo in parte recintati, con staccionata in legno o siepi, da finire di recitare, per legge la recinzione deve essere alta 30 cm da terra per permettere il passaggio della fauna selvatica...cosa dovrei fare, tenere i gatti chiusi in casa? Portarli fuori tutti e 8 col guinzaglio? ( mi viene da ridere solo a scriverlo) Proibire alla fauna selvatica di entrare nei suddetti 6 ettari? Su....

cicerchia80 ha scritto: ↑

21/05/2022, 0:30

Lo studio afferma e soprattutto dimostra,non pensa, che 1 gatto puó statisticamente, dato su monitoraggio, uccidere 2000 e passa prede in un anno, poi possono essere 1000 sui Navigli, o 3000 a Tagliacozzo, in risultato parziale non cambia quello finale

Ma questo non lo discuto assolutamente e, ricerche a parte, basta averne avuto uno in semi-liberta' ed osservarlo ogni tanto per capirlo.E' nella loro natura cacciare(o lo dovrebbe essere) come lo è in tutti i felini e predatori in genere.Ma le 2000 o 3000 prede annuali sono diversificate e comprendono insetti,rettili,anfibi,mammiferi,uccelli,non è un cacciatore selettivo che si accanisce su un solo genere di prede e per questo mi sembra strano che possa estinguere da solo delle altre specie animali, nonostante il numero sicuramente eccessivo di randagi soprattutto nelle aree urbane.
Ma mi dite quali sono le 20 specie animali estinte dal gatto nei secoli in Italia? Cosi' mi aiutate a capire.....

cicerchia80 ha scritto: ↑

21/05/2022, 0:30

Questo é un pó un ossimoro

E no ,non vale usare i paroloni per mettermi in difficolta'......
La mia non era comunque una accusa a chi usa i topicidi per motivi igienici o legali,solo una constatazione del fatto che vengono uccisi senz'altro piu' topi dalle derattizzazioni mirate che dai gatti,altrimenti non esisterebbero le ditte specializzate in questo.E lavorano parecchio pure.....
Io sono della scuola Cetto comunque(e Laqualunque),"se avete problemi coi topi,noi vi daremo i gatti"

cicerchia80 ha scritto: ↑

21/05/2022, 0:30

Non me la prendo con i gatti, li adoro

Ne sono sicuro,tutti noi li amiamo se no non saremmo qui a discuterne,un po' come per i pesci insomma....

Aggiunto dopo 4 minuti 2 secondi:
Ah dimenticavo la cosa piu' importante visto che abbiamo un po' divagato
Povero Johnny .....

Aggiunto dopo 5 minuti 39 secondi:

Catia73 ha scritto: ↑

20/05/2022, 23:46

ammazza lucertole e uccelli senza cibarsene. credo non mangi neppure i topi.

Il mio li mangia, spesso solo in parte,tranne i topi di fogna che decapita e lascia sullo zerbino del portico normalmente......

marko66 ha scritto: ↑

21/05/2022, 8:27

decapita e lascia sullo zerbino del portico normalmente......

allora lavora bene. poi ti mostra il risultato

Buongiorno!
Io ho letto e riletto.
Allora non metto in dubbio che i pelosi possano avere estinto qualche bagarospo o qualche uccello o qualche rettile e che in natura il ruolo di un insetto è importante quanto quello di un elefante.
Però mi spiace ma non riesco sentirmi in colpa mannaggia.
A parte il fatto che vivendo al piano terra con porte che danno sul giardino d estate dovrei assumere un buttafuori specializzato in gattoni.
Poi no in casa costretto no, tanto più se ha già vissuto fuori parte della sua vita.
L ho sterilizzato, vaccinato e che poi vada per la sua strada il gatto alla fine di domestico ha ben poco,viene volentieri a scaldarsi d inverno,a bere nell' acquario,a mangiare crocche,a prendersi due coccole per il resto o dorme o si fa i fattacci suoi .

Ritorno al giardino ho il prato verde non do veleni,diserbanti o selettivi.
Ma ogni volta che taglio l erba ammazzo centinaia di animali.
Quando sono arrivato ed era abbandonato ad esempio c erano i grilli,ora non più.
Dovrei lasciare un campo incolto per salvaguardare anche qui i vari animaletti.
È un casino ragazzi.
Ripeto non riesco a sentirmi in colpa .
Poveri Johnny.