Tragedia chimica
Inviato: 09/04/2021, 22:49
Giammai...io sono un bravo idraulico!
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Tragedia chimica
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Tragedia chimica
Inviato: 09/04/2021, 22:59
See... MarioAcquapazzaBros
Tragedia chimica
Inviato: 09/04/2021, 23:19
L'apporto vegetale al buio è praticamente 0.Gianluca76 ha scritto: ↑09/04/2021, 21:50Ma la notte che senso ha aggiungere CO2, le piante lo fanno già
È un falso mito che le piante al buio consumano ossigeno. Nel senso che è vero ma il loro consumo è paragonabile a quello di una formica...
Questo non è corretto
La solubilità è legata alla temperatura non al KH.
Siellepicci80 ha scritto: ↑09/04/2021, 22:30per alzare il pH basta, nel mio caso specifico, diminuire la CO2 in vasca?
Ancora? No! Il KH non cambia con la CO2 o meno....
Ma nooooo
Ragazzi state facendo un casino assurdo.
Noi stimiamo la CO2 sulla base del pH e del KH.
Non possiamo fare il contrario e dire ho X CO2 e pH ed avrò quel KH. Perché il KH non varia con l'apporto della CO2 artificiale. Ci sarebbe tutto un pippone sciemtifico da fare sul fatto che in realtà l'apporto di CO2 all'acqua origina anche un certo aumento del KH ma la cosa è talmente irrilevante che noi possiamo dire che il KH non varia con l'apporto di CO2.
Aggiunto dopo 5 minuti 43 secondi:
pH = concentrazione ioni H+
KH = durezza carbonatica
La CO2 immessa con la somministrazione artificiale aumenta gli H+ (variando il pH) ma il KH resta lo stesso (semplificando, perché sennò qui parte un pippone chimico che non avete idea)...
Tragedia chimica
Inviato: 09/04/2021, 23:32
Diciamo che tutta la parte teorica della chimica io la salto, ci ho provato 6-7 volte a leggerla e capirla ma mi sono sempre arreso. Sono un contabile, faccio stipendi. In chimica alla ragioneria avevo 4. Solo di esso peggio era la stenografia con 2. Ma ero simpatico alla professoressa di chimica, solo per quello. Io vado più nella pratica.. allora con la CO2, senza altri acidificanti in vasca, mi varia il pH. Questo è assodato? Ma non il KH. Che se è troppo basso mi fa "impazzire" indirittamente il pH? Giusto? Quindi il valore di KH per avere un pH più stabile, a parità di CO2 costante è? 5-6-7?
E qui però mi viene sempre la mia più grande perplessità: se voglio abbassare il KH, non devo farlo con più CO2 (che agisce per cavolacci suoi solo sul pH) ma o con cambi di acqua solo dem o con...? Con nient'altro? In questo caso l'acqua per il cambio cosa devo aggiungere per avere un KH voluto? Che soluzione adottate voi? GH col magnesio ma il KH voluto come lo avete? Io ho sempre fatto che cambio con demineralizzata al 100% e poi aggiungo dopo in vasca il magnesio per avere il GH voluto e x il KH gratto osso di seppia ma naturalmente il risultato non è né immediato né preciso.
E il KH col tempo scende sia per le piante e lumache che assorbono calcio...giusto? Quindi teoricamente sempre nel tempo apportato come un fertilizzante?
@Marta mi ha fatto fare una prova col pH shakerato, il risultato è stato un pH di 7,2-7,4. Ricordo il valore di partenza di 6,4-6,6.
La confusione regna in me sovrana...
P.s. il tool per i cambi non l'ho mai capito. Ma c'è una parte dove lo spiega come si usa?
P.p.s. quanti schiaffi che sto.pigliando... manco mio padre... Ho la capoccia come una noce di cocco.
E qui però mi viene sempre la mia più grande perplessità: se voglio abbassare il KH, non devo farlo con più CO2 (che agisce per cavolacci suoi solo sul pH) ma o con cambi di acqua solo dem o con...? Con nient'altro? In questo caso l'acqua per il cambio cosa devo aggiungere per avere un KH voluto? Che soluzione adottate voi? GH col magnesio ma il KH voluto come lo avete? Io ho sempre fatto che cambio con demineralizzata al 100% e poi aggiungo dopo in vasca il magnesio per avere il GH voluto e x il KH gratto osso di seppia ma naturalmente il risultato non è né immediato né preciso.
E il KH col tempo scende sia per le piante e lumache che assorbono calcio...giusto? Quindi teoricamente sempre nel tempo apportato come un fertilizzante?
@Marta mi ha fatto fare una prova col pH shakerato, il risultato è stato un pH di 7,2-7,4. Ricordo il valore di partenza di 6,4-6,6.
La confusione regna in me sovrana...
P.s. il tool per i cambi non l'ho mai capito. Ma c'è una parte dove lo spiega come si usa?
P.p.s. quanti schiaffi che sto.pigliando... manco mio padre... Ho la capoccia come una noce di cocco.
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 0:14
No. Se è troppo basso il KH il tuo pH scende. Fine.ellepicci80 ha scritto: ↑09/04/2021, 23:32Che se è troppo basso mi fa "impazzire" indirittamente il pH? Giusto?
Ovviamente se sei a KH 0 il pH per cambiarlo basta nulla ma questo è un altro discorso...
Non c'entra nulla. Il KH è un freno, se tu lo hai a 6 frena di più che a 2. Tutto li. Nulla di più che sennò non ne veniamo più fuori.
Volendo puoi stare anche a KH 0 ma in questo caso le variazioni di pH sono più facili.
No. Il KH non sparisce se eroghi CO2
Se vuoi abbassare il KH fai cambi con acqua a KH 0
Se vuoi alzarlo grattuggi osso di seppia e lo fai sciogliere in vasca, oppure aggiungi acqua con KH elevato.
Sicuro di volere questa risposta? Ci ho speso mezzo topic a discuterne con i chimici... Io uso il nitrato di calcio perché ho pH>8 e l'osso non si scioglie. Quindi apporto calcio in forma di nitrato. Le piante ciucciano il nitrato liberando carbonato per bilanciare la presenza del calcio... Et voilat che mi si è alzato il KH...
Tu fai come dicevo prima. Osso di seppia o acqua a elevato KH.
Il calcio si. E tu con l'osso di seppia lo apporti.ellepicci80 ha scritto: ↑09/04/2021, 23:32Quindi teoricamente sempre nel tempo apportato come un fertilizzante?
Almeno non hai più le mani in vasca. È già un gran traguardo
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 10:14
Io ti quoto solo questo,che è quello che non vuoi proprio capire dall'inizio.
E non è poco.....
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 11:34
@marko66 mi ci vorrebbe una tabellina...
@cicerchia80 ma una cosa del genere non si potrebbe fare? tipo quella di Pierino alla lavagna? scherzi a parte un riepilogo per i babbi come me..
ripetiamo:
pH in sù se diminuisco la CO2
pH in giù se aumento la CO2 (intesa come concentrazione in mg/l oppure come erogazione?) o il KH è troppo basso (di quanto?) e non tiene lo scendere del pH.
KH in su se faccio un cambio con un KH superiore al mio (come la preparo quest'acqua?, tool cambi aiutatemi!!!) oppure se aggiungo osso di seppia (lento) o una soluzione che contiene calcio (veloce ma quale? come si prepara? boh!)
KH in giù se le piante assorbono calcio (o lumache) o... pH acido?
altro da aggiungere o da correggere?
vi aspetto sul Golgota.... non mi fate male.
@cicerchia80 ma una cosa del genere non si potrebbe fare? tipo quella di Pierino alla lavagna? scherzi a parte un riepilogo per i babbi come me..
ripetiamo:
pH in sù se diminuisco la CO2
pH in giù se aumento la CO2 (intesa come concentrazione in mg/l oppure come erogazione?) o il KH è troppo basso (di quanto?) e non tiene lo scendere del pH.
KH in su se faccio un cambio con un KH superiore al mio (come la preparo quest'acqua?, tool cambi aiutatemi!!!) oppure se aggiungo osso di seppia (lento) o una soluzione che contiene calcio (veloce ma quale? come si prepara? boh!)
KH in giù se le piante assorbono calcio (o lumache) o... pH acido?
altro da aggiungere o da correggere?
vi aspetto sul Golgota.... non mi fate male.
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 12:05
OK temperatura sulla mancanza di correlazione con i bicarbonati non la capisco CO2, pH e KH: spiegazione semplice dell'effetto tampone mi pare sia questo
CO2 e carbonati - Elementi di chimica o questo
c'è
Formula calcolo CO2 in acquario
Aggiunto dopo 13 minuti 18 secondi:
Anzi Tabelle pH-KH per calcolo CO2 in acquario
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 12:33
ellepicci80 ha scritto: ↑10/04/2021, 11:34pH in sù se diminuisco la CO2
pH in giù se aumento la CO2
La prima dipende dalla seconda (oltre che dalla respirazione ecc)ellepicci80 ha scritto: ↑10/04/2021, 11:34(intesa come concentrazione in mg/l oppure come erogazione?)
Per semplicità, dimentica la funzione del KH e cerca solo di tenerlo sopra i 3 gradi per maggiore tranquillità. In realtà il KH influenza il valore iniziale del pH, l'erogazione regola l'escursione. Ma come dicevo, meglio non addentrarsi troppo sulla miriade di implicazioni che ruotano intorno al KH.ellepicci80 ha scritto: ↑10/04/2021, 11:34o il KH è troppo basso (di quanto?) e non tiene lo scendere del pH.
Complimenti per la tenacia, e fidati che non sono argomenti facili per nessuno.
Io vorrei solo escludere definitivamente l'ipotesi di avvelenamento per piretroidi/profumi: da quanto era in funzione il deo ambiente, rispetto al tempo in cui hai introdotto la fauna? Possiamo escludere che nel weekend che eri fuori casa, tua moglie abbia magari fatto le pulizie generali spruzzando un bel po' di raid o prodotti similari?
Tragedia chimica
Inviato: 10/04/2021, 13:40
Veleni per zanzare o altri similari a casa sono vietati proprio da lei. Per quanto riguarda il deo ambiente è sempre stato li, è quello automatico che spruzza ogni mezz'ora. I pesci per quasi un mese sono stati benissimo. Escluderei quest'ipotesi. Io ovviamente nella mia ignoranza. I bambini sono piccoli e all'acquario non si avvicinano. Rispettano gli ordini, almeno quello.nicolatc ha scritto: ↑10/04/2021, 12:33Io vorrei solo escludere definitivamente l'ipotesi di avvelenamento per piretroidi/profumi: da quanto era in funzione il deo ambiente, rispetto al tempo in cui hai introdotto la fauna? Possiamo escludere che nel weekend che eri fuori casa, tua moglie abbia magari fatto le pulizie generali spruzzando un bel po' di raid o prodotti similari?
Non è per la tenacia, ma a me fa sempre paura l'ignoranza, che come si è visto fa sempre danni. Una cosa, una spiegazione, un concetto se non lo faccio mio e lo assimilo non mi entra in testa tipo memoria sd., che la inserisci e trovi. Prima scherzavo sulla tabella.. ma quasi quasi me la faccio io con i miei ragionamenti e poi la posterò in un topic specifico e vediamo che ne esce fuori.